Oetkers Rat-atouille.

Matramartin · Post by **Matramartin** » Sun Oct 26, 2014 11:35 am

Vroeger testen we de speling op lagers, fusees ed door een bok onder bv de schokdemperbevestiging te zetten. Dan komt het wiel vrij te staan in de normale stand zoals het ook op de weg staat. Dan is de speling voelbaar. Als je het wiel vrij naar beneden laat hangen voel je geen speling omdat dat niet de meest gebruikte (lees gesleten) stand is.

oetker · Post by **oetker** » Sun Oct 26, 2014 11:51 am

Als kogels goed zijn zou ik het niet allemaal vervangen, maar ik heb de hele zut nu toch uit elkaar en alle kogels liggen.
Ik krijg ook geen beweging in de rechter onderste draagarm en de bout er niet uit.
Heb speling op linkse onder kogel en achter op de torsie links.
Had ook stuurkogel speling maar die zijn vervangen.
Als ze op de sloper bvb nog wel goed zijn zet ik het hele onderste spul over.
Het zou teveel zijn om alle rubber in de draagarmen te vervangen.
Die rubbers zijn overigens nog goed maar kan de onderste rechter draagarm niet meer stellen.
Zelfde drama als achter dus.
Denk dat de grootste uitlijnproblemen uit de stuurhuis afstelling komen na het vervangen van zaken voorin.
Daar heb ik inmiidels wel mogelijkheden voor om af te stellen.
Ik ga me bezinnen.
Heb de brug nog een week en dan moet die er af, dus rollend zijn.

Herman

oetker · Post by **oetker** » Sun Oct 26, 2014 11:55 am

Matramartin wrote:Vroeger testen we de speling op lagers, fusees ed door een bok onder bv de schokdemperbevestiging te zetten. Dan komt het wiel vrij te staan in de normale stand zoals het ook op de weg staat. Dan is de speling voelbaar. Als je het wiel vrij naar beneden laat hangen voel je geen speling omdat dat niet de meest gebruikte (lees gesleten) stand is.

Denk dat dit een goede methode is maar bij APK staat die toch ook op zijn wielen.

Matramartin · Post by **Matramartin** » Sun Oct 26, 2014 3:03 pm

Bij APK op de wielen staan zorgt er juist voor dat het wiel niet vrij hangt waardoor je de speling niet kunt waarnemen.

oetker · Post by **oetker** » Sun Oct 26, 2014 8:07 pm

Heb dit nog even zitten beredeneren.
Onder de schobreker een bok wordt de draagarm ook ingedrukt.
De wielen vrij laten hangen kan alleen op de balk tussen de onderste draagarmen.
Dan nog drukt de Torsievering de draagarmen naar beneden.
Het kan dan te zien zijn door een grote waterpomptang op de kogel te zetten.
Dus eigenlijk zoals Muddy zegt.

Herman

Richard · Post by **Richard** » Mon Oct 27, 2014 12:36 pm

Richard wrote: Als het toch los is, wat zou een direct nog meer vervangen kunnen worden ? alle rubbers en kogels ?

daarna natuurlijk het uitlijn 'drama' ?

Ik zit eens op de tekeningen te kijken, maar op zich zitten er niet veel rubbers aan de hele ophanging. Volgens mij heb ik zelfs al e.e.a. in huis. ook heb ik al eens wat kogels aangeschaft, moet eens kijken wat dat precies is. Lijkt mij verstandig dit voor binnenkort op de agenda te zetten dan.

oetker · Post by **oetker** » Mon Oct 27, 2014 8:07 pm

Ik zou de onderste draagarm rubbers niet doen als het niet nodig is.
De bouten zitten meestal vastgerot en 1 bout kost nieuw 100Euro.
Op de onderste draagarm zitten al 3 lastic rubbers per kant. gemiiddeld 25 euro per rubber.
Op de bovenste 2 per kant.
Dan 2 stangetjes met rubbers voor de stabilisatoren en 2 rubbers bevestiging stang.
Ik heb vandaag de kogel uit de draagarm gehaald.
Zoals ik al dacht een precair klusje.
Heb een uur moeten hakken en slaan om hem los te krijgen na verwarming met een gasflesje.
Wel gelukt.
De andere kant is nog spelingsvrij dus die laat ik dan maar zitten.
Foto's en verhaal volgen nog want heb me toestel laten liggen.
Herman

Richard · Post by **Richard** » Mon Oct 27, 2014 8:10 pm

okay, ik zat eraan te denken e.e.a. voor te bereiden met de sloop delen en daarna een wissel, maar dat is dus eenvoudiger gedacht dan gedaan.

oetker · Post by **oetker** » Mon Oct 27, 2014 8:12 pm

Richard wrote:okay, ik zat eraan te denken e.e.a. voor te bereiden met de sloop delen en daarna een wissel, maar dat is dus eenvoudiger gedacht dan gedaan.

Ik ben inmiddels 2 dagen aan het werk met min of meer goed gereedschap en het is een beste klus.
Morgen hoop ik hem weer op de poten te hebben.Voorbereiden en worst case scenario inplannen lijkt me verstandig.
herman

Richard · Post by **Richard** » Mon Oct 27, 2014 9:07 pm

zitten die onderste kogels geschroefd ?

talbotmatra · Post by **talbotmatra** » Mon Oct 27, 2014 10:41 pm

Ja, maar maak een gereedschapje volgens het werkplaats handboek, een bus met 4 nokjes.

Dan krijg je ze met heetstoken, shockspray en veel kracht wel uit.

Succes!

oetker · Post by **oetker** » Tue Oct 28, 2014 8:18 am

Er zijn ook speciale sockets voor maar ben de maat vd Murena nog niet tegengekomen.zie foto (buitenmaat 58mm)

oetker · Post by **oetker** » Tue Oct 28, 2014 8:21 am

Toch nog even rondgekeken.
Deze zou moeten passen denk ik...
Zal ze is even exact opmeten

http://www.ebay.co.uk/itm/Peugeot-Ball- ... 2a2b2f16d6

Richard · Post by **Richard** » Tue Oct 28, 2014 9:21 am

wie wat spaart..............

oetker · Post by **oetker** » Tue Oct 28, 2014 7:55 pm

Dat had ik ook allemaal liggen inmiddels, maar vandaag is hier een deuk ingeslagen.
Verwijderen viel niet mee maar na wat verhitten en gehak met een zware hamer en beitel euforie.

Even nagemeten, en de dop vd link past.

Ingesopt met kopervet.

Gemonteerd

Bovenkogels ook maar gedaan.
De stuurkogels waren pas vervangen.

Andere kant was de onder fuse nog goed dus laten zitten.

Lagers gereinigd en opnieuw ingevet.

Ik had al een tijdje remschijven liggen van een Solara.
Die zijn wat dikker en was niet zeker of ze zouden passen.
onderdeelprogramma's waren daar onduidelijk over.
Ze passen dus, en gelijk maar gemonteerd want deschijven van de 2.2 die er opzaten waren wat krom.

De remzadels die ik 2.5 jaar geleden netjes gemaakt had zien er nog steeds goed uit.

De oude torsiebar vd sloper gaf niet mee maar ook los gekregen.
Links en rechts mogen niet verwisseld worden.

Even losjes gemonteerd.

Speling getest.

Stuk beter als de oude.
Donderdag gaan we het afmaken.
Morgen een dagje Velp/Emmerich.

Herman

Muddy Bandit · Post by **Muddy Bandit** » Tue Oct 28, 2014 10:25 pm

oetker wrote:Toch nog even rondgekeken.
Deze zou moeten passen denk ik...
Zal ze is even exact opmeten

http://www.ebay.co.uk/itm/Peugeot-Ball- ... 2a2b2f16d6

Voor de Rancho heb ik deze toen zelf gemaakt uit een versleten 60 mm diamant betonboor/gatenzaag

Deze kan als een huls over de kogel heen gezet worden, waarbij de pen van de kogel door de bovenkant van de boorkop heen past... even de moer erop draaien en de boorkop zit klemvast, vervolgens een grote moordenaartang op de boorkop en je draait de kogel zo los.

oetker · Post by **oetker** » Thu Oct 30, 2014 8:12 pm

De antirammelrubbers waren niet allemaal aanwezig in de torsie staven.
Die zitten erin geplakt.

Ik had er nog uit de sloper dus ingeplakt met wat kit.

De stangen lekker ingevet.

Nou staat in het werkplaats handboek dat je stangen op 180 mm voorspanning moet aanbrengen.

;

Je moet wel heel sterk zijn om de moeren er dan op te krijgen dus dat gaat niet.
Dan op de gok naar wat kleiner gesteld.

Met het gereedschap van Muddy aangebracht maar de wagen staat op de laagste stand nog 3 cm te hoor.

Nog maar een tandje terug dan.

Nu kon ik de wagen op hoogte stellen.
172mm links en 175mm rechts.

Toch raar dat het niet gaat zoals het boek voorschrijft.
Zou de rek zover uit de stangen zijn?
Ik ga maar uit van een foute omschrijving

Om de sporing af te stellen het stuur vastgezet op mijn manier.

Laser op het achterwiel gezet en de sporing ingesteld.

Dat was eerder gedaan bij Tyrecenter maar 8 mm toespoer leek me niet goed.
Geen wonder dat de wagen voor geen meter spoorde.
Wat hebben die voor meetspullen?
Staat nu op 2x 1mm toespoor.

Morgen stuurhuishoogte nazien en ik heb een dingetje om Camber te meten maar heb geen draaiplateaus voor caster te doen.

Hoe het precies allemaal werkt weet ik niet.
Ik was toch al geen held in Goniometrie.
Herman

Richard · Post by **Richard** » Thu Oct 30, 2014 9:36 pm

die 172/175 meet je die tov onderkant wiel ? (zeg maar de vloer)

oetker · Post by **oetker** » Fri Oct 31, 2014 4:45 am

Vanaf de traverse naar de vloer zonder de schokbrekers erop.
Eerst wagen in en uitveren een paar keer en na iedere stelactie weer.
Ik span dan een touwtje op de brug op de oprijplaten.
Staat ier beschreven.

http://www.matramania.be/phpBB2/viewtopic.php?t=2014

oetker · Post by **oetker** » Fri Oct 31, 2014 6:56 pm

Nieuwe stabilisatie rubbers gezet van een mini (oude type)

Tooltjes in gebruik om de stuurhuis hoogte te stellen.

Na veel getob vandaag met afstellen de operatie afgeblazen.
het is naar mijn gevoel niet nauwkeurig genoeg en als ik ergens een slecht gevoel bij heb is het onzekerheid met deze dingen.
Dit is werk voor de pro die ook precies weet wat en hoe.
De caster camber wijkt volgens een uitlijnsessie ook weinig af van wat het moet zijn.

De wagen is qua rijgedrag in ieder geval sterk veranderd.
De auto voelt stijver aan.
Het stuur komt weer vanzelf terug en staat in het midden.
Het front staat op de juiste hoogte.
Andere rijeigenschappen ga ik nog uittesten.
Een eerste sessie op de snelweg met 160 lijkt beter als eerst.
Als het niet goed is moet ik maar is een oud Simca specialist gaan opzoeken.
Dit afstellen is echt niet mijn ding.

Matramartin · Post by **Matramartin** » Fri Oct 31, 2014 7:55 pm

Herman, vind dat je voor een amateur anders nogal wat voor elkaar brengt.
Ik doe het je niet na.

oetker · Post by **oetker** » Fri Oct 31, 2014 9:19 pm

Het valt niet mee een nederlaag toe te geven.
Ik heb het in ieder geval geprobeerd.

gydomatra · Post by **gydomatra** » Fri Oct 31, 2014 9:55 pm

Het schijnt dat ergens in de buurt van dokkum een uitlijnspecialsist zit die de meest moeilijke klussen aan durft. Echt een specialist van de oude stempel. Ik kan er achter komen wie het is als je wilt. Maar het is wel een eindje rijden voor je.

Muddy Bandit · Post by **Muddy Bandit** » Fri Oct 31, 2014 11:22 pm

Het was met de Rancho destijds ook een aardige klus om alles goed afgesteld te krijgen, waarbij ik dan het geluk had dat m'n neef filiaalhouder is van de plaatselijke Euromaster. (ik kon tegen zeer geringe kosten een zaterdagmiddag gebruik maken van de werkplaats en zijn hulp)

Ik heb destijds eerst de wagenhoogte rondom zelf afgesteld, daarna is bij Euromaster het camber/caster goed gezet met hun moderne uitlijn-apperatuur.
Vervolgens kwam de tijdrovende klus van stuurhuishoogte afstellen, uitlijning opnieuw controleren en bijstellen, stuurhuishoogte weer controleren en bijstellen, uitlijning weer controleren... we zijn er ruim een halve dag mee bezig geweest om alles goed te krijgen.

Het meten is op zich nog goed te doen, maar het geklooi met al die vulplaatjes is zeer tijdrovend.
We hebben het camber/caster op de moderne manier gedaan, maar voor het stuurhuis moesten we uiteindelijk toch verder gaan met de meetschalen en tabellen uit het werkplaatshandboek om op de juiste vuldiktes uit te komen.

oetker · Post by **oetker** » Sat Nov 01, 2014 6:34 am

@ Gydo
Dokkum niet echt in de buurt.
Robert had ook al is gevraagd voor me in Houten maar weet niet of ze de ervaring van deze karren hebben.
Bij de lokale uitlijn bandenboeren heb ik ook al is pogingen gedaan.
Bij tyrecenter hier vond de jonge garde het allemaal wel interessant maar daar ging de normale uitlijnpoging al niet goed.
Als ik zie hoe tijdrovend het is denk ik dat dit zo maar een klus van 600 Euro of meer kan worden en wat voor zekerheden heb ik dan als de know-how er niet is.
Ik zit nog te broeden op een andere manier om het stuurhuis uit te meten maar denk het echt zo moet als omschreven.
Voorlopig deze maand nog maar wat rijden.
1 december moet de auto vd straat.
Heb nog geen idee waar ik hem ga laten.
Waarschijnlijk rij ik hem bij me zoon op de hof, maar daar staat die ook maar buiten te staan

Vandaag de werkplaats opruimen want maandag moet die weer in bedrijf en moet ik vd brug af zijn.
Heb lang niet alles gedaan wat ik in de planning had.
Zo had de gereviseerde Weber er op moeten zitten en afgesteld met nieuwe dichtingen op het inlaatspruitstuk.
Dat schuift naar voorjaar.
Heb nog wat kleinere elektraklusjes die bij goed weer ook buiten kunnen.
Dan kunne we binnen aan de gang met de onderdelen die er nog liggen wat te reinigen na te lopen.
Nog een bak klaar maken voor reserve.

Herman

Richard · Post by **Richard** » Sat Nov 01, 2014 8:29 am

oetker wrote: Met het gereedschap van Muddy aangebracht maar de wagen staat op de laagste stand nog 3 cm te hoor.

Ik neem aan dat 'het gereedschap van Muddy' de staaf is die op de foto recht naar onder gaat ?
Waarvoor wordt dat dan gebruikt ? Als je toch op e.o.a. manier de spanbeugel weer op het draadeind hebt stel je hem daarmee ?

Of is het een hefboom om de spanbeugel op het draadeind te zetten ?

oetker · Post by **oetker** » Sat Nov 01, 2014 8:57 am

Inderdaad, om de moer er op te draaien moet je nogal kracht zetten om stelbeugel ver genoeg over de draad te schuiven.
Met een tang beschadig je de tandjes en heb je teveel kracht nodig.
Dan is in het heetst van de strijd het ook nog mogelijk dat je de moer er scheef opzet.
De gereedschapjes zijn beschikbaar voor de club.

Herman

Urbain · Post by **Urbain** » Sat Nov 01, 2014 9:57 am

Pech dat het niet echt wil lukken. Ik heb enkele artikels opgesnord over wegligging en uitlijning. Ik mail ze u wel even door. Misschien brengt dit (nog) wat meer inzicht bij. Anders heb je er toch weer leesvoer aan.

Richard · Post by **Richard** » Sat Nov 01, 2014 10:58 am

ik had zojuist een afspraak bij Ronden Banden in Doetinchem voor uitlijning van de Corrado. De man had ervaring met het uitlijnen / afstellen van o..a. Sima 1000 en Bagheera, gaf hij aan. Wist iig dat er met shims gewerkt wordt. Hij gaat nazien of hij iets kan doen met de moderne apparatuur die ze daar gebruiken. Uren indicatie was lastig te geven. Ik denk dat áls ze al iets kunnen dat het dan de puntjes op de 'i ' moeten zijn omdat het anders zoals Herman al zegt behoorlijk in de papieren gaat lopen. Volgens mij rekenen ze nl 75 euro p/u.

oetker · Post by **oetker** » Sat Nov 01, 2014 7:09 pm

Beste is documentatie mede te nemen naar zo'n bedrijf.
Ze lezen een paar bladzijden en dan is het meestal "Daar beginnen we niet aan"
Probeer altijd een fixed prijs af te spreken maar door roest op de bouten vd plaatjes of het breken van de bouten van het stuurhuis kan dit aardig uitlopen.
In ieder geval thuis vast kijken of bouten los gaan kan al wat ellende voorkomen.
Je moet het ze zo gemakkelijk mogelijk maken.
Dat scheelt in de kosten.
Die van Muddy was gerestaureerd dus dat was een clean job.
Heeft even goed nog een hele middag gekost.

@ Urbain.
Zal morgen even rustig de files die je gezonden hebt lezen.

Herman