Meer vermogen voor Murena 1600

Technische tips of alternatieve oplossingen
Post Reply
jurgen M
Posts: 1109
Joined: Thu Jun 02, 2005 9:33 am

Meer vermogen voor Murena 1600

Post by jurgen M »

Via facebook kreeg ik info van iemand die zijn murena 1600 had voorzien van 4 carburatoren van een Yamaha R1. Leek mij nogal een sterk verhaal, meer vermogen, weinig kosten voor de aanpassing, en niet moeilijk :o .
k Zou er eerst eens moeten mee rijden om me uit te spreken over het resultaat.
Er zijn wel meer jaren 80 auto's let aanpassing naar dubbele carb's met diameter 40

DOWNLOAD
User avatar
oetker
Posts: 7704
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Dat is de Murena van Richard.
Is een jaar of 10 terug gerestaureerd.
Heeft die onlangs van Riko gekocht.
Image
Hij is is hem nu aan het aanpassen op LPG, en je kon niet meer bij de bougies en pijlstok.
Komt iets van 130 pk uit nu, en schijnt goed te werken.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter totaal loss
User avatar
Vollegaaz
Posts: 1038
Joined: Wed Sep 27, 2006 8:49 pm
Location: Zemst
Contact:

Post by Vollegaaz »

leuk idee, een dezer dagen eens op mijn zolder gaan snuffelen :lol:
Bagheera X '78
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Dit heb ik indertijd ontvangen van Riko:
De inlaat is zelf gemaakt van aluminium. Ik heb een oude nokkenas laten slijpen en harden. Het harden is heel belangrijk, hierdoor slijten de nokken niet en loopt je blok niet in elkaar.

Wat belangrijk is als je motorfiets carburateuren gebruikt is dat je een goede airbox gebruikt. Zonder airbox (open filters bijvoorbeeld) kun je het moeilijk aan de praat krijgen en mis je vermogen. Maar verder is het eigelijk een simpele klus. Wel na montage naar een vermogen testbank gaan, je wilt niet dat de motor te arm loopt.

Het voordeel van motorfiets carburateuren zijn dat het een constant vacuum carburateurs zijn. Je geeft gas met een vilinder klep en er zit ook een gaston in met een naald. Hoe harder de motor zuigt hoe meer brandstaf hij krijgt. Dus rij je laag in toeren dan verbruik je weining brandstof. De mijne rijd gemiddelt 1-10.
Het blok was zo versleten dat overmaat zuigers niet meer konden. Dus een passende zuiger gevonden en het blok naar die maat laten op boren. Uit mijn hoofd zit er standaard een zuiger in van 80.6 en nu zit er een 81.2 in. Er is toen ook een stukje van het blok zelf afgevlakt om de hogere compressie te behalen. Nu is de compresie 1-11. Dit was toen te zwaar voor de start motor om de auto te starten en dus die ook laten verzwaren.

Het was leuk om het blok zo op te bouwen maar het heeft veel geld gekost. Je moet veel dingen zelf uitzoeken omdat er weinig mensen zijn die dit eerder gedaan hebben. Ik wil je er graag verder bij helpen, dan hoef jij niet het wiel uit te vinden.

Ik heb ook een ketting spanner op de distributie ketting gezet. Dit voorkomt het ratelen van de ketting. Spanner komt van een mini.

De cilinderkop heeft bewerkte poorten en er zitten grotere kleppen in van een fiat 127. Verder heb ik ook een olie koeler gemonteerd omdat de olie te heet werd.
User avatar
GODFRIED
Posts: 8844
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED »

Dat is geen gemakkelijke aanpassing geweest met veel risico's, als je leest wat daar allemaal gedaan is. Ik zou er zeker niet aan beginnen. Petje af dat deze motor nog draait, maar gaat hij dit blijven doen??
Ziet er allemaal zeer mooi uit.
Matra Bagheera S - 1977
User avatar
oetker
Posts: 7704
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Ik heb begrepen dat deze aanpassing al een jaar of 8 rondrijd en al verschillende 10.000en km's gemaakt heeft.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter totaal loss
jurgen M
Posts: 1109
Joined: Thu Jun 02, 2005 9:33 am

Post by jurgen M »

oetker wrote:.
Image
Komt iets van 130 pk uit nu, en schijnt goed te werken.

Zoiets doet , ook al zoek ik niet naar extra vermogen , toch watertanden, 'k zal bij vrienden en kennissen (ook exmotorrijders) toch eens moeten gaan zoeken naar carbu's ... :wink:
User avatar
matrafan
Posts: 1843
Joined: Sun Jan 13, 2008 7:00 pm
Location: LIMBURG

Post by matrafan »

Ziet er allemaal netjes uit en zal ook wel goed marcheren.

Hou me persoonlijk toch liever bij het origineel.

Gebruik de wagen dan ook uitsluitend voor rustige toerttochten.

Het vermogen moet niet persé voor mij, maar iedereen zijn eigen ding hierover.
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Zou dat ook lukken met een 1.6 van een Murena uitgerust met die Weber DCOM40 carburatoren en een scherpe nokkenas?

http://www.youtube.com/watch?v=7KxFaKId ... re=related

Een 2.2S zal serieus uit zijn pijp moeten komen.
jo
Posts: 1521
Joined: Thu Jun 07, 2007 4:19 am
Location: Oelegem

Post by jo »

Dat is wel een TU5 blok en deze jongens Image.
750€ voor de set
http://photobucket.com/albums/a58/pasojo/
2*Saab 9-5 SE estate 2.0T 2000 413000km, Renault Matra Avantime 2.2dci privilege 2*2003, Renault Twingo Kuifje 1.2 2002, Porsche 944/1 1984, Honda Jazz 1.4 idsi 2005, Honda Transalp 600V 1987, Honda Camino 1986
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Zou een nokkenas van een 1300 of een 1442 van een Bagheera meer vermogen opleveren in een 1592 van een Murena?
User avatar
GODFRIED
Posts: 8844
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED »

Ik weet het niet!!!!
Matra Bagheera S - 1977
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Het vliegwiel is terug. Er is 800 gram af en weegt nog 6.8 kg. Ik weet niet welk effect dat zal hebben, of of het wel de moeite loont. Ik zal carjoy eens contacteren om te weten hoeveel zijn afgedraaide vliegwielen nog wegen. Het vliegwiel en de krukas zijn dynamisch uitgebalanceerd. Vandaar de uitboringen dat je ziet op het vliegwiel. Op de krukas kan ik zien dat er ook daar materie is weggenomen om een perfecte balans te hebben.
Attachments
1273315640NP1030119.JPG
1273315640NP1030119.JPG (48.36 KiB) Viewed 7939 times
1273315694NP1030120.JPG
1273315694NP1030120.JPG (37.41 KiB) Viewed 7939 times
User avatar
oetker
Posts: 7704
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Het zal geen schokkende vooruitgang zijn, maar het schijnt dat de motor iets beter oppakt.
Opnieuw in balans gebracht zal de motor wat minder trillen als er al sprake van onbalans was.
Ik hoor graag je bevindingen hierover, want heb hier ook een reserve vliegwiel om aan te passen.
Wat koste dit grapje nou?
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter totaal loss
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Affrezen kost 135 euro en het uitbalanceren kost 260 euro. Dus zeer veel voor weinig. Ik wacht af hoe de motor zal reageren eenmaal gemonteerd.
User avatar
oetker
Posts: 7704
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Dat is best aan de prijs, en de vraag is of dat het waard is.
Ik hoor het wel van je.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter totaal loss
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Ik dacht dat wanneer ik hier bij specialisten ga, ik goedkoper af ging zijn.
Echter, wanneer ik een vliegwiel koop bij carjoy, moet ik het ook nog eens uitbalanceren tezamen met de krukas. De firma die mijn vliegwiel aangepakt heeft is in feite een revisie-specialist. Die zullen wel weten waarover ze het hebben. Blijkbaar zou een uitgebalanceerd vliegwiel dat op een ander uitgebalanceerde krukas gemonteerd wordt, niet altijd een uitgebalanceerd resultaat geven. Ze raadden ten stelligste aan aan om de krukas tezamen met het vliegwiel uit te balanceren.
User avatar
GODFRIED
Posts: 8844
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED »

Dat is inderdaad veel geld.

Persoonlijk denk ik dat je het ver aan het zoeken bent, maar het is een kwestie van wat je zelf wil.
Matra Bagheera S - 1977
benny
Posts: 3347
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Juist Godfried, ik zoek het misschien te ver. Maar die mannen van dat revisiebedrijf deelden mij pas mee bij het afhalen van het vliegwiel dat de krukas mede moest uitgebalanceerd worden. Meer zelfs, ze zegden dat een vliegwiel onderling verwisselen bij motoren at te raden is. Zonder die krukas zou het het een pak gescheeld hebben in de kosten. Nu heb ik gelezen bij Polytechnic dat ze de verlichte vliegwielen uitbalanceren met de koppeling gemonteerd. Indien we de draad nu verder willen doortrekken zou in feite de krukas met het vliegwiel en daarop de koppeling moeten uitgebalanceerd worden.Maar ik moet wel zeggen dat ze de krukas serieus onder handen genomen hebben. Het was niet hier en daar een topje van een boor die ze weggenomen hebben.
Met er meer over nagedacht te hebben vraag ik mij af of nu echt nodig was om die krukas mede uit te balanceren. Ik denk dat ze in de jaren 70 nog niet zover waren om de trillingen te elimineren zoals nu en dat ze toen de beide onderdelen apart uitbalanceerden. En dat in die tijd waarschijnlijk voldoende.
User avatar
oetker
Posts: 7704
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Volgens mij doen ze bij Car-joy alleen het vliegwiel afdraaien.
Zal het er is met Laszlo over hebben als ik er ben.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter totaal loss
User avatar
Vollegaaz
Posts: 1038
Joined: Wed Sep 27, 2006 8:49 pm
Location: Zemst
Contact:

Post by Vollegaaz »

mijn ervaringen met het uitbalanceren zijn toch behoorlijk positief, maar dan spreek ik over motorfietsen. In 2003 een gsxr1000 gebleuprint, krukas lichter gemaakt en gebalanceerd met vliegwiel, maar dan ook de drijfstangen en pistons, enfin op werkelijk elk bewegend onderdeel werden alle toleranties weggenomen. Wel die motor draaide echt zoals een zwitsers uurwerk, de balansas werd achterwege gelaten en toch niet de minste trilling. na 3 seizoenen koers heb ik de moto verkocht en het ding rijd nog steeds, die is sindsdien niet open geweest ! Het is de goedkoopste vorm van tuning.

Anderzijds heb je wel veel betaald Benny, een krukas is vergelijkbaar, een vliegwiel van een auto is natuurlijk een stuk groter.

vraag eens prijs hier uit nieuwsgierigheid :

http://www.dynamequil.com/
Bagheera X '78
jurgen M
Posts: 1109
Joined: Thu Jun 02, 2005 9:33 am

Post by jurgen M »

Vollegaaz wrote:mijn ervaringen met het uitbalanceren zijn toch behoorlijk positief, maar dan spreek ik over motorfietsen. In 2003 een gsxr1000 gebleuprint, krukas lichter gemaakt en gebalanceerd met vliegwiel, maar dan ook de drijfstangen en pistons, enfin op werkelijk elk bewegend onderdeel werden alle toleranties weggenomen. Wel die motor draaide echt zoals een zwitsers uurwerk, de balansas werd achterwege gelaten en toch niet de minste trilling. na 3 seizoenen koers heb ik de moto verkocht en het ding rijd nog steeds, die is sindsdien niet open geweest ! Het is de goedkoopste vorm van tuning.

Anderzijds heb je wel veel betaald Benny, een krukas is vergelijkbaar, een vliegwiel van een auto is natuurlijk een stuk groter.

vraag eens prijs hier uit nieuwsgierigheid :

http://www.dynamequil.com/

technisch gezien win je natuurlijk geen enkele pk, maar door alle bewegende delen lichter te maken zou het blok alerter moeten reageren.
User avatar
GODFRIED
Posts: 8844
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED »

Indien er uiterste van een motor verwacht wordt dan zal het meer mogelijkheden bieden. De motor zal na de uitballancering wel zo zacht als een klokje lopen. Trillingen zal hij niet kennen. :lol:
Matra Bagheera S - 1977
Post Reply