Restauratie M530 LX

[oetker]

Weet iemand misschien de afmetingen van de einddemper van een Nissan Micra ?

Welk type henk.

Ik heb er hier ene van 2000 (staat bij me zoon) waar ik naar kan kijken en ene van 2007 (staat voor de deur)

[oetker]

Heb de cabrio deze onder zitten.

vierkant.jpg (63.19 KiB) Viewed 8433 times

Staan geen maten bij maar kan meten.

Schijnt ook een ronde versie van te zijn.

rond.jpg (47.17 KiB) Viewed 8433 times

[oetker]

Onder de nissan van mijn zoon zit dit.

Nissan 2000 1.3.jpg (27.43 KiB) Viewed 8432 times

Maten moet ik meten maar het totaal met pijp zou ongeveer 80 cm moeten zijn.

maat.jpg (34.5 KiB) Viewed 8432 times

[elix]

Deze had ik in gedachten Herman.

ik zoek een ronde demper
lengte ca. 300 mm
diameter ca. 160 mm
de in- en uitlaat zo dicht mogelijk op 1 lijn. Dus niet 1 boven en ander onder
als de uitlaatpijp in het midden zit, dan is het ook passend te maken.

in ieder geval alvast hartelijk dank voor je inspanningen.
Ook heb ik Bosal een berichtje gestuurd over de demper 248-010
deze heeft de juiste afmetingen 330 x 157 mm maar het is me niet duidelijk waar in- en uit zitten

[oetker]

Zo te zien niet in het midden.

Bosal.jpg (96.58 KiB) Viewed 8412 times

[oetker]

Kort en stil?

https://www.ebay.de/itm/OBX-Schalldampf ... SwnM1bX3UI

[oetker]

Nissan Tino 1.8 heeft een korte middendemper.
Ik kan echter niet uitgevogeld krijgen hoe kort om dat er lange pijpen aan zitten en de totaalmaat wordt gegeven.

[elix]

Kort en stil?

Herman je kent me ondertussen wel en beetje. ik ben met vlagen een mierenneuker eerste klas.
Dit soort dempers is voor mij absolutely not done.
Dan moet ik m'n pet achterstevoren gaan dragen, en daar ben ik toch te oud voor.

ik heb eens een oude rotte demper open gemaakt. En ik moet zeggen dit lijkt me niet onmogelijk.
Mede door aansporing van een (restauratie)vriend begin ik zelfs steeds enthousiaster te worden.
ik ben er ondertussen al achter dat geperforeerde buis en wol etc. volop te koop is.

Nog een ander voordeel om het gevecht aan te gaan,.... de originele is een absorbtiedemper die minder
vermogen opslokt dan een schottendemper.

Maar Herman je meedenken wordt zeker op prijs gesteld.
Samen naar een oplossing zoeken, dat maakt dit forum nu zo leuk.



Denk je klaar te zijn met roest !



Dit was geen goedkoop flutdempertje

[oetker]

30 cm is ook weinig te vinden in een behoorlijke breedte.,
Zelf maken is dan beter, alhoewel dat op zich ook alweer een klus is.
Succes.

[Muddy Bandit]

Een goede absorptiedemper hoeft niet meer geluid te produceren als een schottendemper, het geluid is alleen wat dieper/minder blikkerig van klank.
Kwaliteitsverschil zit er (helaas) ook genoeg in absorptiedempers, uitvoering met het binnenwerk van niet rvs heb je al gezien maar het gebruikte dempingmateriaal bepaalt ook veel... o.a. fiberglas dempingmateriaal verdwijnt nogal eens als een soort suikerspin uit de uitlaat, en dan heb je een jaartje later alsnog een brulpijp.

Ik heb zelf meerdere malen goede ervaringen opgedaan met EPS in Hoogezand, ze zijn niet de goedkoopste maar wel zeer goed zowel in producten als advies.... en ze laten je het verschil tussen diverse dempers ook zien en horen zodat je de keuze wat gemakkelijker kunt bepalen.

[Frank]

Op mijn Alfa 159 1.9JTDM zit origineel een schottendemper als einddemper. Als die op de wagen zit heb ik altijd het idee dat die verstopt zit. Uiteindelijk had ik de idee zelf mijn sportdemper te maken. Daarop nam ik de midden demper van mijn vroegere Rover 75 2.0D die ik nog liggen had. Dit is een absorptiedemper van 27 cm lang. Geroest zal de midden demper van een diesel niet zijn, gezien er amper of geen condenswater aanwezig is.
Uiteindelijk vond ik die demper te luidruchtig. Om dit op te lossen nam ik een smallere geperforeerde buis uit de midden demper van een Opel Astra 1.6 benzine. Deze heeft een smallere diameter en paste perfect. Aan de voorkant de geperforeerde buis dicht gelast en aan de achterkant in de demper vast gelast. Zeer goede demping en inderdaad een dieper geluid en meer vermogen. Of dit met een benzine even vlot op te lossen valt weet ik niet, maar het is het proberen waard. Het enige probleem dat ik heb is de keuring. Zonder geldig attest voor de demper geraakt de wagen hier in België niet gekeurd. Dus voor de keuring moet ik telkens de originele uitlaat monteren. Hoe zit dat in Nederland?

[elix]

het gebruikte dempingmateriaal bepaalt ook veel... o.a. fiberglas dempingmateriaal verdwijnt nogal eens als een soort suikerspin uit de uitlaat, en dan heb je een jaartje later alsnog een brulpijp.

iemand bekend met JMTuning ?
Op hun site wordt ook dempingswol aangeboden.
Hun advies is eerst een laag RVS wol en daar overheen de fiberwol. Anders wordt de fiberwol weggeblazen.
Zo zit het ook in de originele Matra demper.

De originele demper is eigenlijk een combi van een schottendemper met een absorbtiedemper lijkt me.
1e kamer helemaal leeg met een aantal gaten naar kamer 2 in het tussenschot, 2e kamer geperforeerde buis 100 mm met beide wolsoorten er omheen, 3e kamer 38 mm buis met beide wolsoorten.
De inlaatbuis is 35 mm inwendig. De uitlaatbuis ca. 30 mm inwendig op het punt waar deze uit de demper komt.

Om een demper te vinden die hier mee vergelijkbaar is wordt een zware dobber.
Bij een gemiddelde auto heb je een tussendemper en daarna de einddemper. Die 2 krijgen samen het lawaai wel onder de knie.
Bij de 530 is het echter een pijpje van ca. 1 mtr lang en dan vol in de demper. Zowel met lawaai als met hitte.
Dan moet er wel iets gebeuren op zo'n kort stukje.

Frank,.. om eerlijk te zijn heb ik geen idee hoe het zit met typekeuringen van uitlaatdempers.
ik ga er maar even van uit dat de gemiddelde keurmeester nog niet eens weet wat een Matra is, en als de decibels niet te heftig zijn dat het dan wel goed zit.
En een originele uitlaat er onder hangen voor de keuring is geen optie in dit geval, want er is gewoon niets meer te vinden.

In het hele restauratietraject heb ik al veel problemen overwonnen,
Het lijkt me niet onmogelijk om een redelijk gelijkwaardige en kwalitatieve demper te bouwen volgens het originele principe.
( maar er zijn ook hier wel eens dingen in de schrootbak verdwenen die het forum niet gehaald hebben )

[talbotmatra]

JMTuning komt bij mij uit de buurt en is een net bedrijf, ik heb daar de demper vandaan gehaald om onder mijn Murena te lassen.
Ze leveren losse onderdelen, complete dempers en maatwerk.

Eenieder die bij het Louwman geweest is zal mijn uitlaat wel gehoord - en gezien - hebben.

[jurgen M]

Ik had destijds op de Murena een absorbtie-uitlaat van Skytune België, ik zie dat ze ook afdelingen hebben in Nederland ondertussen.

[oetker]

Ik had destijds op de Murena een absorbtie-uitlaat van Skytune België, ik zie dat ze ook afdelingen hebben in Nederland ondertussen.

Ik heb er ook 1 en was niet zo te spreken over de aansluiting bij het spruitstuk.
Slechte flow, de pijpen liepen tot in het spruitstuk.
Dat was eenvoudig aan te passen maar toch -

[pete speed]

hé Henk,
heb indertijd voor mijn Murena S zelf een RVS-demper gemaakt. Heb voor de schotten een stalen persmal gemaakt. Heb ook nog geperforeerde buizen liggen. Kan de mal wegens het gewicht niet opsturen.
Als je er iets mee kunt, kom maar halen

[elix]

Dank voor je aanbod Pete,

De geperforeerde buis heb ik wel interesse in, als deze past in mijn project.

De tussenschotten en de buitenkant ben ik eigenlijk al redelijk ver mee gevorderd.
Ik ben aan het proberen om de originele dempers zo ver mogelijk na te bouwen.
Zowel inwendig als optisch uitwendig.
Of dat gaat lukken,....de tijd zal het leren. En anders doet de schroot-bak maar weer zaken.

Pete kan ik je even bellen. Dat gaat vlugger.
Echter 1 probleem. ik heb je nummer niet meer. Wil je me dat anders even mailen.

Bij voorbaat dank voor de te nemen moeite.






Er moet nog veel gebeuren, maarde basis is gelegd.

[murena81]

Ik zie het al, dat komt ook gewoon weer goed.
Nooit aan getwijfeld.

[elix]

even een korte uitlaat-update anders wordt het straks een (te) lang verhaal.

Weer een dag ploeteren. ik lijk wel gek
Vandaag de deksels voor de kopse kanten gemaakt.
Geperforeerde plaat, staalwol en fiberwol en passende buis voor in- en uit is inmiddels ook onderweg.
Geef het nog 2 weken en dan hangen de dempers er onder.



inmiddels bekend tafereel. Persmallen frezen uit 15 mm volkern.



de plaat opgespannen in de mal. De plaat is gefixeerd met bouten in de mal zodat deze niet omhoog klimt tijdens het persen.



En wil die plaat dan nog schuiven in de mal ? ....jazeker met een flinke klodder lagervet wel.



NEE!! geen kroonkurk voor een megafles La Chouffe. Gewoon het persresultaat. Het vuile randje slijp ik er nog af.



Het projekt groeit.

[Murenanimal]

Henk,
Jou werk is van een andere planeet, gouden vingers heb j́ij.

[GODFRIED]

Allemaal te mooi om waar te zijn. Prachtig

[jo]

Wou ook posten EPS moet je hebben maar dan zie ik dat je het gewoon zelf maakt.
Nu nog een rolnaadlasser in elkaar flansen en je bent er...

[elix]

Volgende week maar eens een open solocitatie naar de pannen afdeling van IKEA sturen.
Misschien vinden ze dit wel een aardig stoofpotje.

[oetker]

Als het mislukt staat die vast wel aardig als bbq in de tuin.
Zal vast wat speklappen halen
Ik denk niet dat die daar zal eindigen.
Dat gaat jou gewoon lukken.

[Urbain]

Henk,

Je bent er weer iets perfect van aan 't maken.... maar zo kennen we je.

[elix]

't is geen weer om te barbecuen nu, dus laten we er toch maar een paar dempers van maken.
Vanmorgen even naar Dielissen Uitlaten in Deurne geweest die voor mij de inlaatpijpjes voor de dempers ging maken.
Goed gereedschap is het halve werk. Even een klein bochtje in de pijp, en nog wat optrompen om de pijp passend te maken op de uitlaatbocht, en klaar.
De geperforeerde delen zijn origineel uit plaat gerold. Dus heb ik dat ook maar gedaan.
Dat is voordeliger en sneller dan op de postbode wachten. Om een perfobuis te maken is heel simpel. slijp een sleuf in een buis, steek daar de geperforeerde plaat in, zet de plaat aan 1 zijde vast in de pers en draai het geheel stevig op. Het eindresultaat is een buis waar je zelf nog de diameter van kunt bepalen.
Vervolgens het binnenwerk in elkaar gelast. Nu gaan eerst alle 4 de helften naar de lasser om de kopse kanten af te lassen.
Deze naden staan in verbinding met de wol die straks in de dempers gestopt wordt. Dus wil ik deze eerst afgelast hebben zodat de wol niet meteen verbrandt voordat de motor er z'n best op gaat doen.
Als de dempers terug zijn, gaat er eerst een laag RVS wol om de perfoplaat heen en daarna de fiberwol. Dan worden beide helften op elkaar gepuntlast om vervolgens verder afgelast te worden.



geperforeerde buis maken deel 1



geperforeerde buis maken deel 2



geperforeerde buis maken deel 3 ( dit is de dunnen buis )






Eerst de kopse kanten aflassen, daarna komt de dempingswol.



voorpret.

[hendrik]

Dat komt goed mooi gedaan.



grt harry de matra.

[murena81]

Dat wordt idd erg mooi, Henk.

Deze zijn nu zo te zien van blank staal plaat?
Ga je nog iets aan de (interne) corrosie bescherming doen of worden ze uiteindelijk van RVS?

[elix]

Binnenkant is nu behandeld met etchweld van Bilthammer®Dat is een etsende spray die wordt gebruikt bij laswerk.
Verder wordt het veeeel kilometers maken zodat de dempers droog blijven binnen in.
Dit is voor mij de definitieve demper. Het is een combi van absorbtiedemper met schottendemper.

RVS zal wel nooit meer roesten ( en ook nooit scheuren ?? ) maar het is moeilijk te vervormen zoals ik nu gedaan heb met de diverse onderdelen.
En het geeft een geluid waar ik niet enthousiast van wordt.
Als de dempers die ik nu gemaakt heb er over 4 jaar onder uit vallen van rottigheid, dan maak ik dan gewoon weer nieuwe.
Dan ben ik met pensioen en heb ik veel meer tijd dan nu.

Het binnenwerk is nagebouwd van de originele dempers, dus ik hoop dat het geluid ook zo dicht mogelijk het originele benaderd.
Vanavond de dempers weer opgehaald bij de lasser die de kopschotjes alvast er in gelast heeft.
En dus ook maar vast snel begonnen met vullen.
De eerste demper zit vol met wol en heb ik op de hoeken even vast gepuntlast.
Voordat ze definitief dicht gelast worden maak ik eerst nog de bevestigings steuntjes er op.



eerst RVS wol er in om de ergste druk/hitte op te vangen.



Dan de fiberwol 1000* Celsius



Geen idee waar deze kamer voor dient, maar het was zo en dus wordt het weer zo.

[Muddy Bandit]

Geen idee waar deze kamer voor dient, maar het was zo en dus wordt het weer zo.

Is een soort expansieruimte/vlamdover, dit beschermt het dempingmateriaal en de uitlaatkleppen als er een keer wat onverbrande benzine ploft in het uitlaattraject.
Wordt wel vaker toegepast in korte uitlaten.