speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

alle informatie over restauratie en werken aan de Bagheera
Post Reply
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

Is dit een gekend probleem bij onze Bagheera en murena motoren??
Is er nog iemand dit tegengekomen?

Een tijdje geleden heb ik een oude Bagheera motor gesloopt.
Waar ik vooral van geschrokken ben is dat er slijtage en speling zit op de aandrijfas van de stroomverdeler.
Dit is niet zo eenvoudig te controle. Het carter moet verwijdert worden om deze as grondig te kunnen inspecteren.
Mij is het opgevallen omdat er stukjes ijzer rond de as hangen zie de foto.

Het is door deze berichten dat de aandacht komt op deze slijtage en speling.
Re: M530, Ford V4 motor

 by oetker » Thu Oct 26, 2023 9:38 am
Inderdaad was mij ook opgevallen.
Ze schijnen bij Matra daar geen echte standaard te hebben gehad.
Als er een kleur op was dan naam je gewoon iets anders.
In de auto ook al diverse keren mee gemaakt.
Zelf ben ik ook met de ontsteking bezig.
De Murena liep tijdens de meeting al niet goed.
Heb even 4 Weber carburateurs aangepakt en compleet gemaakt maar het lijkt of de ontsteking ook niet helemaal happy is.
Het moet wel even wat beter weer zijn, want sleutel op het moment weer buiten, vanwege geen sleutelruimte meer.
Wordt voor mij steeds lastiger om wat te doen

Re: M530, Ford V4 motor

 by GODFRIED » Thu Oct 26, 2023 2:48 pm
Herman bekijk dit ook eens.
Dit ben ik tegengekomen bij het demonteren van een oude Bagheera motor.
Speling en slijtage op de as waar de stroomverdeler zit. 
Zie ook de stukjes ijzer rond deze as.

Re: M530, Ford V4 motor

 by oetker » Thu Oct 26, 2023 3:50 pm
Een veel vergeten onderhoud oorzaak waarschijnlijk.
Vroeger stond in de onderhouds schema om op gezette tijden de as te smeren met motorolie.
Toen we nog contactpunten zetten was het ebruikelijk dat te doen.
Door de electr. ontsteking komt men daar bijna niet meer.
Ik heb assen gezien die blauw waren geworden van de hitte en ook al 2 assen gezien die zelfs krom waren daardoor.
Gewoon smeren af en toe is de boodschap en standaard onderhoud.
Ook de worm tandwielen zijn bikkelhard.
in de 2.2 waren er stukken uitgeslagen.
Attachments
slijtage op as van de stroomverdeler Bagheera (Groot).jpg
slijtage op as van de stroomverdeler Bagheera (Groot).jpg (395.61 KiB) Viewed 775 times
Matra Bagheera S - 1977
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

Ik heb nooit geweten dat je hier een extra smeren kunt aan toevoegen. Je moet voor het smeren de stroomverdeler uit de motor halen om hier aan te kunnen. Je moet het carter al verwijderen om deze as goed te kunnen inspecteren en dat er stukjes metaal loskomen kan alleen maar zorgen dat de motor door de tijd flink in de problemen komt. Alles mag dat in orde zijn maar door deze speling zal de motor toch niet 100% draaien.
Ik vraag me af in wat staat deze as is bij de meeste Bagheera's en Murena's. Weinigen die dit al ooit gecontroleerd hebben. Ik heb het bij mijn Bagheera nooit gecontroleerd. Spijtig dat ik hier niet aan gedacht heb tijdens het plaatsing van de distributieketting en de tandwielen.
Dat hier ook wat speling opzit daar ben ik zeker van, maar hoeveel!!!!! Het kan niet zo zijn dat alleen die afbraak motor dit heeft!!! :o :o

Is nog iemand dit tegengekomen of herkent iemand dit probleem??

https://www.youtube.com/shorts/GcL54g-lsV4
Matra Bagheera S - 1977
Vedrive
Posts: 270
Joined: Thu Feb 27, 2020 11:13 am

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by Vedrive »

Godfried, ik ken de constructie van die motor niet en zie op filmpje niet precies hoe het werkt, even uit nieuwsgierigheid:
Speling die je laat zien op het filmpje is dat een hulp/ tussen as waar aan een kant de verdeler zit en andere zijde een tandwiel wat haaks op de nokkenas draait? Dat asje zou dan wel olie zien zou je denken.
Hoe is de rest van de motor? Liggen andere lagers er niet uit die de dit hebben veroorzaakt? ? Als er een lager gaat volgy de rest meestal vanzelf door de metaaldelen.
Ben wel nieuwsgierig.
User avatar
oetker
Posts: 8000
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by oetker »

De speling in dit filmpje lijkt mij niet abnormaal dat asje hheft ook iets speling nodig.
In de ontsteking op de assen zie je dit ook terug.
De lager in de ontsteking is wel vatbaar door oliegebrek. Dan zie je speling op de as zelf en door slijtage kun je zelfs de as soms wel 5mm op en neer bewegen.
Dat is teveel want de ontsteking gooit dan de rotor er soms af zoal ik al ondervonden heb.
Nu kun je n de ontsteking een ring en bij zetten aan de binnenkant van de verdeler helemaal onderin.
Daardoor zal de op en neer speling minder worden maar er moet iets speling over blijven om eventueleongelijkheid en het bewegen van de kruis koppeling op te vangen.
Ik zit op het moment echt te tobben deze kruiskoppeling los te krijgen.
Het pennetje in de as laat zich niet verwijderen en dan kan je niet onder in de ontsteking komen.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

Dag Bonne,

Ja, inderdaad de speling zit op de as die de stroomverdeler aandrijft ook de stukjes metaal lijken te komen van de plaats waar de as draait in de motor. Ik heb deze motor niet volledig gedemonteerd maar de nokkenas lijkt oké.
Dit is een motor die ik nooit heb horen of zien draaien. Indertijd meerdere Bagheera's gekocht om te slopen. Deze Bagheera heb ik toen gekocht voor 2000 BFR en werd voor dat geld ook thuis geleverd. :wink: Het was natuurlijk een wrak dat al jaren buiten gestaan had en was rondom kapot gereden door de boer met zijn tractor. Veel goeds heb daar niet van kunnen verwijderen maar ik wilde hem wel hebben voor die prijs.

Nu is alleen de vraag " is dit een gekend probleem bij deze motoren, is nog iemand dit ooit tegengekomen " ? Misschien heeft deze motor een tijdje gelopen met veel te weinig olie???
Attachments
motor Bagheera wit 2 (Groot).jpg
motor Bagheera wit 2 (Groot).jpg (493.7 KiB) Viewed 724 times
motor Bagheera wit (Groot).jpg
motor Bagheera wit (Groot).jpg (543.28 KiB) Viewed 724 times
Matra Bagheera S - 1977
User avatar
hendrik
Posts: 4862
Joined: Wed Dec 05, 2007 7:15 pm
Location: lanaken

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by hendrik »

Godfried, is dat die motor van die witte bagheera wat van mij is geweest?




grt harry de matra.
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

hendrik wrote: Sat Oct 28, 2023 5:47 pm Godfried, is dat die motor van die witte bagheera wat van mij is geweest?

grt harry de matra.
Ja het gaat om de motor van witte Bagheera wat ik heb afgebroken. :wink:
Dat kan niet dat die ooit van U geweest is dan zou die nog mooi blinken. :D
Matra Bagheera S - 1977
User avatar
hendrik
Posts: 4862
Joined: Wed Dec 05, 2007 7:15 pm
Location: lanaken

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by hendrik »

Nee vroeger was ik er niet zuinig op mijn Auto's Godfried. Gelijk jij me zeg van waar die komt dan is die van mij geweest ik kreeg die niet meer door de keuring zo rot was die.






grt harry de matra.
User avatar
oetker
Posts: 8000
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by oetker »

Lagers verot gedraaid door ongesmeerd.
Nieuwe gezet .
as1.jpg
as1.jpg (558.94 KiB) Viewed 475 times
as2.jpg
as2.jpg (564.48 KiB) Viewed 475 times
nieuwe aslagers.jpg[/attachment ][attachment=0]nieuwe aslagers.jpg
Attachments
nieuwe aslagers.jpg
nieuwe aslagers.jpg (704.79 KiB) Viewed 475 times
asgepalatst.jpg
asgepalatst.jpg (557.25 KiB) Viewed 475 times
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

Dag Herman , zijn deze bussen niet zelf smerend maar een drupje olie kan maar zelden kwaad doen.
Ik ben zo een verkleurde bussen nog niet tegengekomen maar eerlijk gezegd heb ik ook nog nooit een Bagheera stroomverdeler zover geopend, wel deze van een Nissan omdat die olie lekte.. :o

Wel bedankt voor de tip, bij gelegenheid dit toch ook maar eens controleren en er een drupje olie aandoen. :wink:
Attachments
IMG00037.JPG
IMG00037.JPG (1.65 MiB) Viewed 469 times
IMG00031.JPG
IMG00031.JPG (1.34 MiB) Viewed 469 times
Matra Bagheera S - 1977
Vedrive
Posts: 270
Joined: Thu Feb 27, 2020 11:13 am

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by Vedrive »

Herman, ik zie dat je met ontsteking bezig bent.
Heb je van het ontstekings huls waar ik de " inhoud" van heb gebruikt voor ombouw van mijn Ford ontsteking nog wat nodig. Heb rest los in een doosje.
Volgens mij was het asje nog goed!
Laat maar weten. Geld ook voor die bobine en ontstekings module als je die nodig hebt om wat te proberen, of twijfelt aan de spullen die er nu opzitten.

Dan drop ik hem wel es tijdens een van mijn maandelijkse ritjes Noord Zuid vv.
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

Vedrive wrote: Wed Dec 27, 2023 12:40 pm Herman, ik zie dat je met ontsteking bezig bent.
Heb je van het ontstekings huls waar ik de " inhoud" van heb gebruikt voor ombouw van mijn Ford ontsteking nog wat nodig. Heb rest los in een doosje.
Volgens mij was het asje nog goed!
Laat maar weten. Geld ook voor die bobine en ontstekings module als je die nodig hebt om wat te proberen, of twijfelt aan de spullen die er nu opzitten.

Dan drop ik hem wel es tijdens een van mijn maandelijkse ritjes Noord Zuid vv.
Mooi zo niks weggooien. :)
Matra Bagheera S - 1977
User avatar
oetker
Posts: 8000
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by oetker »

Bewaar maar, heb hier nog 4 ontstekingen en 6 originele gereviseerde carbus liggen inmiddels.
Wil toch nog naar injectie maar sleutelen wordt steeds lastiger vanwege geen ruimte.
Ik wil nog door maar denk er over alles te ruimen.
Leeftijd en genzondheid begint een probleem te worden.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

oetker wrote: Thu Dec 28, 2023 10:43 pm Bewaar maar, heb hier nog 4 ontstekingen en 6 originele gereviseerde carbus liggen inmiddels.
Wil toch nog naar injectie maar sleutelen wordt steeds lastiger vanwege geen ruimte.
Ik wil nog door maar denk er over alles te ruimen.
Leeftijd en genzondheid begint een probleem te worden.
Dag Herman,
Dat is een zeer moeilijke beslissing. :o
Ik heb daar ook al meerdere keren aan gedacht maar kan het toch niet laten. Gelukkig heb ik wat plaats en als het echt niet gaat blijft die Bagheera gewoon in zijn garage staan, er is niks wat dan moet.
Maar of het moeilijk is om afstand te nemen zal voor iedereen wel iets anders zijn. Toen ik afstand deed van mijn Opel Gt en mijn Murena S werd mij meerdere keren gezegd "daar ga je spijt van krijgen". Dit heb ik dus niet gehad. Ik heb geen energie voor meerdere wagens waar steeds wat werk aan is.
Uiteindelijk heb ik de juiste beslissing genomen, om zo iets te beslissen moet je je tijd nemen, niks haasten, anders zou je wel eens spijt kunnen krijgen. :wink:
Matra Bagheera S - 1977
ALAIN VAN AKEN
Posts: 4064
Joined: Thu Apr 11, 2002 2:00 am
Location: Begijnendijk
Contact:

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by ALAIN VAN AKEN »

Herman,

Denk daar maar goed over na. Een Matra verzet kan je verder helpen, je hebt dan iets voorhanden. Goed voor geest en lichaam.
Wens een in elk geval veel sterkte en een positieve mindset toe.

Alain
User avatar
matrafan
Posts: 2151
Joined: Sun Jan 13, 2008 7:00 pm
Location: LIMBURG

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by matrafan »

Toch nog maar niet te overhaast beslissen Herman.

Zoals Alain aanhaalt je hebt er een bezigheid en uitdaging mee.

En een mens moet iets omhanden houden om de drive erin te houden.

Misschien de zomer nog effe afwachten, de zon doet wonderen i.p.v deze donkere dagen.

In elk geval veel sterkte en houd de gezondheid maar op peil dan komt dat allemaal goed.
Bagheera II bj. 1980
Bagheera II bj. 1979
Kia Stonic bj.: 2022
Camper Fiat Ducato Challenger Bj.: 2003
User avatar
GODFRIED
Posts: 9852
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: speling, slijtage as aandrijving stroomverdeler Bagheera

Post by GODFRIED »

matrafan wrote: Sat Dec 30, 2023 8:39 pm
Misschien de zomer nog effe afwachten, de zon doet wonderen i.p.v deze donkere dagen.
Inderdaad Jos, dit ervaren de meesten onder ons zo.
Herman,
Deze periode van regen en donkere dagen maakt het allemaal nog moeilijker, als de natuur terug tot leven komt, de zon schijnt en de vogeltjes weer gaan fluiten krijg je weer meer energie en levenslust.
Veel beterschap en mooie momenten in 2024. :wink:
Matra Bagheera S - 1977
Post Reply