bagheera matrafan

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Sat Jan 26, 2008 11:55 am

Ik zal uitkijken en als er zich lamellen aanbieden hoor je het. Problemen met de versnellingsbak en de steekassen!!!! Welke?

matrafan · Post by **matrafan** » Sat Jan 26, 2008 5:48 pm

Voor de problemen van de aandrijfassen zie de ander topic onder de naam aandrijfassen.
De versnellingsbak wil niet fatsoenlijk schakelen. Heb deze uit elkaar gehad omdat er zich defecte tandwielen in bevonden. Deze verwijdert en vervangen door andere. Vervolgens was alles goed behalve bij snel overschakelen van 1 naar 2 gekraak en moeilijk in de achteruit te krijgen, dus ik dacht sycromesse. Doch bij nazicht niks aan te zien , heb wel tandwiel van achteruit schakelen terug vlak gemaakt en het grote tandwiel ongedraaid. Maar na terug montage schakelt hij niet meer zoals het hoort, ik denk de overbrengingsstangen, zal dit volgende week effen terug nazien. Verder info volgt.

benny · Post by **benny** » Sat Jan 26, 2008 5:54 pm

De schakelstangen regelen, en een beetje vet aan de gewrichten zou moeten volstaan indien de synchronisatie van de 2de nog goed is. Die synchronisatie van die tweede is gevoelig voor slijtage.

jo · Post by jo » Sat Jan 26, 2008 10:07 pm

Heb je de juiste olie in het bak zitten?
Bij mijn Citro?n (ze hebben er allemaal last van) ging het schakelen ook slecht en de olie week amper af, de juiste olie erin en na 50 km schakelde hij terug goed.

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Sun Jan 27, 2008 1:00 pm

Dat schakelen van 1 na 2 dat is waarschijnlijk toch het sycromesse, net zoals Benny aanhaalt. Bij snel schakelen heeft de sycromesse geen tijd om de snelheid gelijk te maken. Hierdoor merk je dat ze niet sterk genoeg meer is. Ik heb dit probleem ook gehad. Volgens mij kun je met het blote oog niet zeggen of deze versleten zijn. Ik heb ze alle vier vervangen door nieuwe. Je spreekt van defecte tandwielen! Dat de schakeltandjes afgerond zijn wil niet zeggen dat de tandwielen defect zijn , dit hebben ze allemaal, zeker bij het eerste en tweede tandwiel. Ik kan het weten want ik heb 5 versnellingsbakken open gedaan om dit te controleren. Ik heb nieuwe sycromesse en een nieuw schakeltandwiel geplaatst tussen de eerste en de tweede versnelling, ook het tandwiel van de tweede versnelling heb ik vervangen door een tandwiel uit een andere bak waar de tandjes nog beter van zijn.

matrafan · Post by **matrafan** » Sun Jan 27, 2008 6:12 pm

Heb tandwiel van achteruit (zie foto ) op de plaats van de pijl: nr.1 waar het afgesleten was laten afdraaien. Was wel een beetje verder afgesleten als deze op de foto van U. Het andere tandwiel nr.2 heb ik gewoon omgedraaid zodat ik daar ook een rechte kant had, misschien was dit toch niet zo een goed idee.
Waaraan kan ik zien of de sycromesse geleden hebben of niet. Heb deze van de andere bak genomen want die van de origenele blonken helemaal, dacht dat dit het slijtage was. Wat er nu inzit ziet eruit als deze op de foto.
De afgeronde tanden onder de sycromesse zien er net hetzelfde uit dus denk dat daar geen oorzaak te zoeken is.
Heb olie SAE 90 met een product van Wynn's erin gedaan om beter te laten schakelen, dus dat zou ook in orde moeten zijn.

Vollegaaz · Post by **Vollegaaz** » Sun Jan 27, 2008 7:38 pm

het omdraaien van de tandwielen werd wel meer gedaan destijds, zo vernam ik van een ex-simca mekanieker.

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Mon Jan 28, 2008 5:15 am

Het schakeltandwiel 2 van de eerste naar de tweede versnelling mag je draaien zonder problemen, dit is aan twee kanten het zelfde.
Het tandwiel van de achteruit 1 ! Als je daar een beetje te veel vanaf gedraaid hebt dan zijn de schuine kanten die zorgen voor een gemakkelijke schakeling gebroken en zou het kunnen dat dit de oorzaak is van het moeilijk schaken in de achteruit. Die schuine vlakjes zijn echt nodig om vlot te schakelen. Misschien dat je de schuine kantjes opnieuw kunt laten slijpen. Het tandwiel op de foto is helemaal niet versleten en zal perfect schakelen, dit werd mij verteld door iemand die beweert vroeger aan Simca's en Matra's te hebben gewerkt. Ik ken hem niet persoonlijk maar ben met hem in contact gekomen toen ik aan het zoeken was naar een nieuw tandwiel. Als ik me goed herinner waren de nieuwe synchronisatieveren niet blinkend!! Maar ik weet het niet zeker meer, het is ondertussen ongeveer een 7 jaar geleden. Ik zal mijn oude eens controleren. Meestal is de synchronisatieveer van de tweede versnelling versleten dus je zou de veer van de eerste, derde en de vierde kunnen gebruiken van een andere bak. Het beste is natuurlijk nieuwe plaatsen, maar of deze nog gemakkelijk te vinden zijn is ??????
Succes.

matrafan · Post by **matrafan** » Mon Jan 28, 2008 11:51 am

De tandwielen op de foto is een kopie van uw foto, de tandwielen van mijn bak waren ruim 2 mm verder afgesleten van daar laten afdraaien. D enk toch dat ik de schiune kanten terug ga laten slijpen. Eerst effen proberen wat er met het regelen van de stangen te doen is.
Verder info volgt.

ludo2 · Post by **ludo2** » Mon Jan 28, 2008 11:59 am

als gewild kunt ge hier 2 versnellings bakken komen halen ,ze liggen hier toch maar.

matrafan · Post by **matrafan** » Mon Jan 28, 2008 12:02 pm

Dat is nog niet zo een slecht idee. Kun je me effen uw adres doormailen. Van Hamont naar Koersel is ook niet zo ver. Een beetje reserve kan geen kwaad.

matrafan · Post by **matrafan** » Mon Jan 28, 2008 9:40 pm

Deze namiddag eerst met die stangen aan het regelen gegaan maar dat bracht niet veel. Schakelt vanuit stilstand niet in achteruit en moelijk in eerste versnelling. Dan het pompje van de koppeling nog eens ontlucht, ook nihil. Uiteindelijk de bak maar terug gedemonteerd en open gemaakt. Alles zat toch op z'n plaats maar ben bijna zeker dat het afgedraaide tandwiel de oorzaak is.
Bak van donorwagen nog maar eens open maar dit tandwiel mist een paar stukken van de tanden: dus totaal onbruikbaar.
Morgen proberen om het tandwiel te laten slijpen en een afspraak maken met Ludo om eventueel uit zijn twee bakken ??n goed tandwiel te recupereren.
Zal morgen wel effe bellen Ludo.
Groetjes,
J.B.

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Tue Jan 29, 2008 5:09 am

Dat het een kopie was had ik gezien maar wat ik wil zeggen is "dat ze niet zo snel echt versleten zijn".

matrafan · Post by **matrafan** » Tue Jan 29, 2008 6:05 am

Deze waren toch echt versleten. Zal straks proberen een paar foto's door te sturen. Normaal zijn ze zoals op de foto van U, in een bepaaalde hoek aangeslepen, bij die van mij was dit niet meer te zien, zover waren ze afgesleten

Van het kleine tandwiel van de achteruit waren verschillende tanden afbroken, dus ook niet meer te redden vandaar afgedraaid met het bekende gevolg.

Vandaag bekijken om dit bij te slijpen en anders zit er niets op dan te vervangen.

matra530lx · Post by **matra530lx** » Tue Jan 29, 2008 7:42 am

Hallo versnellingsbak specialisten,

Ik heb hier nog een bak met allemaal nieuwe tandwielen voor versnellingsbakken van Simca-Matra, misschien is daar wel iets bij dat past, want ik heb die dingen meegenomen in een garage maar waren niet meer voorzien van de onderdelennummers.
Dus als je nu van de kapotte tandwielen een detail foto of onderdeelnr en enkele maten er bij naar mij stuurt zal ik eens zien of deze er bij zijn.

Mvg,

Jean

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Tue Jan 29, 2008 11:54 am

Een verborgen schat dat kan interessant worden! Het gaat zich om alle drie de tandwielen die getoond zijn op de bovengeplaatste foto's

matra530lx · Post by **matra530lx** » Tue Jan 29, 2008 8:02 pm

Nu gaat het volgens mij niet om dit op het zicht uit te zoeken.
Het wordt vergelijken, meten, tanden tellen enz....
Ik heb wat foto's van het kleine stockje genomen, maar kan deze meebrengen naar de nieuwjaarsreceptie of de geintresseerde moeten langs komen en hopelijk zit er wat tussen.

Mvg,

Jean

Ps: nog even meegeven dat de scherpte van de kleine tandjes duidelijke taal spreekt en duidelijk maakt waarom het kraakt en knarst bij het terugschakelen.

matrafan · Post by **matrafan** » Tue Jan 29, 2008 10:15 pm

Vanavond met schoonbroer bij Ludo langs geweest. Zeer toffe mens, als we nog effe langer gezevert !!!!! hadden waren we nog familie geweest.

Heb bij Ludo de twee versnellingsbakken meegenomen, dus morgen weer werk. Eerst effe open draaien en dan zien hoe en wat we gaan gebruiken.

Dus meer info morgen.

PS.: De opmaak van z'n bagheera komt wel in orde, hij praat daar weer heel enthousiast over dus dat komt dik in orde.

Bedankt aan Jean maar ga eerst nog kijken wat uit de bakken van Ludo komt.

Groetjes en bedankt voor de onderdelen alvast.

J.B.

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Wed Jan 30, 2008 5:25 am

Matralx530,

Mooie verzameling tandwielen. Maar goed dat er mensen zijn die niet vlug iets weggooien. Trouwens dit zou ook zonde zijn.

Matrafan,
Met die twee bakken van Ludo zou het moeten lukken. Je zou er van verschieten wat je betaalt voor een revisie versnellingsbak! Goeie jongen h? die Ludo. Ik ben blij dat hij zijn bagheera gaat afmaken.

matrafan · Post by **matrafan** » Fri Feb 01, 2008 10:53 pm

Bagheera blijft voor verassingen zorgen.

Na opening van de versnellingsbakken van Ludo bleek de eerste met hetzelfde probleem te zitten als die van mij, nl. tandwiel achteruit en schakelttandwiel 1 en 2.

Tweede bak beter alleen schakeltandwiel slecht, de rest zeer goed dus ik dacht zet alle tandwielen met as over(niet de priem-as).
Wat blijkt nu de bak past niet meer op de diferentieel, blijft ongeveer 5 mm openstaan. Na alles nagemeten te hebben en tientallen keren passen erachter gekomen (via catalogus van Simon) dat vanaf bj. 1980 het tandwiel aan de as en dit van de diferentieel gewijzigd zijn en dit alleen de schuine stand van tanden niet de diameter, hoogte en lengte, dus zeer moelijk te zien.

Na montage een goed lijkende proefrit tot een schakelstang van de versnellingspook afbreekt, dus weer werk erbij.

Voila alweer een straf verhaal erbij en ik denk: het zal nog niet het laatste zijn.

Vollegaaz · Post by **Vollegaaz** » Fri Feb 01, 2008 11:00 pm

straf, ni verzwakken en volhouden !

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Sat Feb 02, 2008 11:25 am

Waarschijnlijk een slecht kogelgewricht of heeft de roestduivel de as te zwaar beschadigd!! Zeker afgebroken langs de schroefdraad. Na de eerste 500km zijn deze kleine fouten verdwenen.

matrafan · Post by **matrafan** » Sat Feb 02, 2008 9:51 pm

Na 2,5 jaar van reviseren en hobby'n laten we de moed niet zo snel zakken.

Dus vandaag het asje hersteld, was afgebroken naast de bevestiging, dus geen laswerk dan maar een hulsje rondom getimmert.

Vervolgens proefrit die wonderwel zeer geslaagd te noemen is. Het kraken bij terugschakelen is geheel verdwenen en naar de achteruit schakelen gaat zeer soepel dus goede tandwielen. Bedankt Ludo.

Maar tesamen met de proefrit de volgende fouten aan bod gekomen:
lagerspeling links voor
slecht afgesteld sporing
nog steeds de korte aandrijfas die lawaai maakt bij optrekken.

De eerste twee reeds opglost maar de aandrijfas is voor volgende week.

We blijven volhouden tot alles in orde is.

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Sun Feb 03, 2008 11:36 am

Dat is het plezier aan een bagheera, maar voor een auto op die leeftijd is dat wel normaal. Maar als eenmaal deze foutjes eruit zijn heb je een geweldige wagen. De fout aan de korte steekas mag geen probleem zijn. De oorzaak opsporen en herstellen en indien niet mogelijk deze vervangen door een andere steekas.
Succes

matrafan · Post by **matrafan** » Mon Feb 04, 2008 10:15 pm

Aandrijfas vandaag gedemonteerd en op 57? geplaatst, na proefrit geen lawaai meer alleen als ge snel door de bocht gaat en dan snel optrekt. Denk toch dat ik ze op termijn ga vervangen.
Nog eens testen bij een langer testrit.

Heeft niemand een foto of informatie van hoe de platen achterkant naast de motor gemonteerd moeten worden en hoe ze eruit zien want hetgeen ik heb liggen is half weggerot en volledig vervormt.

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Tue Feb 05, 2008 8:24 pm

Dit mag geen probleem zijn! Ik zal er eens naar kijken en enkele foto's nemen.

matrafan · Post by **matrafan** » Thu Feb 07, 2008 9:56 pm

Ik heb drie verschillende platen waarvan ik ??n soort nl. die met de ronde kant aan de motorzijde kan toewijzen, de rest is een beetje een raadsel. Ik denk dat ik er eentje aan de achterkant nog moet zetten.
Zijn er aan de voorkant ook nog platen gemonteerd, ik heb er blijkbaar een paar over. Ik weet wel niet of die allemaal bij dezelfde wagen horen.
Hoe zit dat met die openingen van de dorpels voor en achter? Zijn daar de openingen niet van dichtgemaakt? Komt toch altijd water in bij regenweer.

Vollegaaz · Post by **Vollegaaz** » Thu Feb 07, 2008 10:36 pm

tja die vraag heb ik me ook al gesteld, die dorpels moet ik nog op een of andere manier afsluiten, ik las ergens dat er soms met PU schuim wordt gewerkt...

GODFRIED · Post by **GODFRIED** » Fri Feb 08, 2008 6:35 pm

Langs de motor zitten er twee platen ??n links en ??n rechts.
Ludo heeft er nog liggen als je er zoekt.

De deurdrempels! Bedoelen jullie die polyester of de ijzeren? Ik heb die van polyester dicht gesmeerd met een pasta. De ijzeren heb ik dicht gelast aan het chassis. Je kunt ook de volledige binnenkant dichtmaken zodat er geen vuil meer kan blijven liggen op het polyester gedeelte van de deurdrempel.

matrafan · Post by **matrafan** » Fri Feb 08, 2008 9:46 pm

Godfried zitten er ter hoogte van de amortiseurs ook platen, degene op de foto had ik reeds gezien. Maar ik heb er nog vier stuks. Denk dat deze ergens naast de schokdempers zitten maar sluiten aan bovenkant niet aan tegen het polyster.
Zitten vooraan in de bagheera ook geen platen ter bescherming van het reservewiel en de accu, of worden die niet ageschermd.