Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

alle informatie over het restaureren en werken aan de Murena
Post Reply
User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Sun Oct 13, 2019 3:40 pm

Toen ik mijn 2,2 kocht zat er net een nieuwe carburateur op.
De officiële vervanger van Talbot carburateur was gemonteerd en wel die van een Citroën CC Athena .
Ik heb deze carburateur nooit kunnen waarderen.
Moet hem altijd met choke rijden om geen gaten in de acceleratie te hebben en het vermogen klopt niet.
Nu ik de auto 12 jaar heb is het tijd dat er is wat veranderd.
Heb een gebruikte 34CIC -141 opgedoken.
Deze gaan we wat reviseren.
01CIC2eh.JPG
01CIC2eh.JPG (205.49 KiB) Viewed 476 times
02CIC2eh.JPG
02CIC2eh.JPG (253.83 KiB) Viewed 476 times
03CIC.JPG
03CIC.JPG (239.57 KiB) Viewed 476 times
04CIC.JPG
04CIC.JPG (221.71 KiB) Viewed 476 times
Het is een originele en geen speling op de assen dus dat scheelt alweer.
05Origineel141.JPG
05Origineel141.JPG (166.5 KiB) Viewed 476 times
01As6Geenspeleing.JPG
01As6Geenspeleing.JPG (219.9 KiB) Viewed 476 times
Kitje van de club aangeschaft.
06KitjeClub (2).JPG
06KitjeClub (2).JPG (135.01 KiB) Viewed 476 times
Begonnen met de brandstof afsluiter voor het nadieselen .
Deze zat vast en gangbaar gemaakt.
012Nadiesel defect.JPG
012Nadiesel defect.JPG (168.82 KiB) Viewed 476 times
013Nadieselgangbaar.JPG
013Nadieselgangbaar.JPG (148.8 KiB) Viewed 476 times
Bovenkant er af en sproeiers verwijdert en gereinigd.
20Bovenkantaf.JPG
20Bovenkantaf.JPG (249.83 KiB) Viewed 476 times
21Sroeiersnalopen.JPG
21Sroeiersnalopen.JPG (191.63 KiB) Viewed 476 times
25Hoofdsproeier eruit.JPG
25Hoofdsproeier eruit.JPG (241.95 KiB) Viewed 476 times
26Sproeiers daaronder.JPG
26Sproeiers daaronder.JPG (202.18 KiB) Viewed 476 times
De acceleratiesproeier kwam er krom uit en had veel speling.
Die kon nooit goed gewerkt hebben.


wordt vervolgd
Attachments
22SprNietgoed.JPG
22SprNietgoed.JPG (213.68 KiB) Viewed 476 times
22accsproeier eruit.JPG
22accsproeier eruit.JPG (172.71 KiB) Viewed 476 times
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Mon Oct 14, 2019 7:00 pm

Op het net blijkt dat er veel Solex carburateurs in het oost blok rijden in Lada's en zo.
Daar hoorde ik van het vaak voorkomen van het krom trekken van de Solex.
Hier een voorbeeld daarvan.
31krom.jpg
31krom.jpg (47.36 KiB) Viewed 442 times
Besloot deze carburateur ook maar even na te meten,
Ook lichtelijk krom maar niet zo erg als ik bij anderen gezien heb.
Slechts 0.15mm in het midden.
38krom.JPG
38krom.JPG (212.91 KiB) Viewed 442 times
Alle kanten met vlak-schuurplaat recht gemaakt.
40 gevlakt.JPG
40 gevlakt.JPG (230.05 KiB) Viewed 442 times
41gevlakt.JPG
41gevlakt.JPG (241.44 KiB) Viewed 442 times
42gevlakt.JPG
42gevlakt.JPG (267.79 KiB) Viewed 442 times
Acceleratiepomp en membraan vervangen. Was slecht.
94accpomp.JPG
94accpomp.JPG (230.83 KiB) Viewed 442 times
50Membraamslecht.JPG
50Membraamslecht.JPG (342.44 KiB) Viewed 442 times
Acc-pompmembraamjuist.JPG
Acc-pompmembraamjuist.JPG (189.53 KiB) Viewed 293 times

Geprobeerd de speling op de acceleratie sproeier op te lossen met een veertje.
De gedachte was dat het veertje hem voldoende aan zou drukken.
Dat was niet het geval want er liep meer benzine langs de sproeier dan er door.
Dat ga ik op een andere manier oplossen.
100accdproeierveertje.JPG
100accdproeierveertje.JPG (163.75 KiB) Viewed 442 times
99Accsproeiernietgoed.JPG
99Accsproeiernietgoed.JPG (146 KiB) Viewed 442 times
Vlotter getest in heet water.
Door de warmte zet die uit en als die lek is zou je luchtbelletjes moeten zien.
Deze is dicht.
Gewicht van de vlotter is 13 gram en dat klopt.
80Vlottertest.JPG
80Vlottertest.JPG (251.13 KiB) Viewed 442 times
De Mixture schroef zou verzegeld moeten zijn met een prop.
De meeste carburateurs is deze al lang verwijderd.
Zo ook bij deze,
Zit er uitermate losjes in en zou zo kunnen verstellen door trillingen.
Gaan we een nieuw rubber opzetten (Niet in de kit).
105Mixtureschroef.JPG
105Mixtureschroef.JPG (186.3 KiB) Viewed 442 times
Membraan vervangen,.
Dit is niet zo standaard.
Aan het membraan zit een stangetje vast wat bij de revisie-set niet het geval.
Na het verwijderen zit het niet zo maar vast.
Ik heb het er maar op geklonken met een drevel.
Last edited by oetker on Tue Nov 12, 2019 6:58 am, edited 5 times in total.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Tue Oct 15, 2019 9:19 pm

Probleem met de acceleratiesproeier is opgelost met een kleine O-ring.
Zit nu stevig op zijn plek en dicht goed af.
De brandstof spuit nu goed door de gaatjes.
180 Accelaratiesproeier ok.JPG
180 Accelaratiesproeier ok.JPG (120.73 KiB) Viewed 409 times
Ik heb me het apelazerus gezocht naar afstellingen van de vlotterhoogte voor deze carburateur.
Daar is eigenlijk geen relevante info over te vinden.
Ik moet dus uitgaan van waarnemingen en afbeeldingen.
Op het Citroen en het Matra forum en andere sites zie ik steeds afstellingen waarbij de vlotter kaarsrecht in het huis ligt bij afsluiten ventiel,
Daar ga ik maar van uit dan.
84VlotterhoogteCX.jpg
84VlotterhoogteCX.jpg (74.39 KiB) Viewed 409 times
Lipje voor afstelling vlotterhoogte.
130 Vlotter in huis..JPG
130 Vlotter in huis..JPG (253.77 KiB) Viewed 409 times
Om e.e.a uit te meten heb ik de vlotter in positie gebracht van afsluiten met een papiertje om hem te blokkeren.
Hier ligt die absoluut evenwijdig met de bovenkant van het huis.
135 Vlotter in positie..JPG
135 Vlotter in positie..JPG (220.12 KiB) Viewed 409 times
136 Vlotter in positie.JPG
136 Vlotter in positie.JPG (205.9 KiB) Viewed 409 times
Nu de afstand van bovenplaat naar inschakelpunt toevoer brandstof gemeten.
138 Meten cutof bodem bovenplaat.JPG
138 Meten cutof bodem bovenplaat.JPG (105.35 KiB) Viewed 409 times
Tussenpakking op de carburateur gelegd en de hoogte van de stelnok gemeten.
141 Meten op de stelnok.JPG
141 Meten op de stelnok.JPG (134.88 KiB) Viewed 409 times
Als deze maten kloppen moet de vlotter absoluur recht liggen bij afsluitende naald.
135 Vlotter in positie..JPG
135 Vlotter in positie..JPG (220.12 KiB) Viewed 409 times
Ik heb niets hoeven stellen. de vlotter lag perfect.

Bij het samenvoegen van onder en bovendeel moet er een kleine o-ring op deze positie komen.
De maat moet absoluut goed zijn.
aacsproeierrubber.JPG
aacsproeierrubber.JPG (178.79 KiB) Viewed 409 times
De meegeleverde rubbertjes in de kit passen niet.
Dan werkt de acceleratiesproeier niet goed meer.
Bij toch gebruiken van deze rubbers eindigt dit zo.
brokenseal.jpg
brokenseal.jpg (71.7 KiB) Viewed 409 times
Zelf wat rubbertjes opgedoken.
Zo is het correct
67passendrubber.JPG
67passendrubber.JPG (201.25 KiB) Viewed 407 times
Wordt vervolgd
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Thu Oct 17, 2019 8:23 pm

Het nadert zijn voltooiing.
200Bijna klaar..JPG
200Bijna klaar..JPG (234.51 KiB) Viewed 374 times
Nog even iets verzinnen op de speling op het choke-stangetje.
Die was er uit gevallen.
230Plastic chokebediening slecht.JPG
230Plastic chokebediening slecht.JPG (107.11 KiB) Viewed 374 times
237Oplosswen.JPG
237Oplosswen.JPG (176.15 KiB) Viewed 374 times
Heb het originele plastic busje weer gebruikt maar opgestloten tusse wat ringen en een E-clip.
235Stangetjemod.JPG
235Stangetjemod.JPG (205.99 KiB) Viewed 374 times
Carburateur op benzinedruk gezet (0.3 bar) en getest op lekken.


De oude nieuwe carburateur uit de Murena gehaald.
Zag er in 2007 beter uit.
Oude eruit.JPG
Oude eruit.JPG (329.2 KiB) Viewed 374 times
Zoals ik al dacht een Citroen carburateur dus.
220Citroen dus.JPG
220Citroen dus.JPG (199.43 KiB) Viewed 374 times
Gereviseerde ingebouwd en starten lopen.


De wagen trekt als de brandweer en lijkt goed te lopen.
Ruikt wel erg rijk en heb het idee dat er bij warme motor wat benzine tussen boven en onder deel van de carburateur lekt.
Misschien vlotterhoogte en vlakking nog eens nazien..

Herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Fri Oct 18, 2019 11:28 pm

De Citroen carburateur ook maar is uit elkaar getrokken.
Het is gewoon een hele ander carburateur.
De spoeiers en venturis hebben hele andere maten.
Hier een vergelijkingslijstje.
CICF 141-161.jpg
CICF 141-161.jpg (66.04 KiB) Viewed 338 times
De pakking uit de clubkit past en hoort hier op.
Pakking Citroen.JPG
Pakking Citroen.JPG (270.53 KiB) Viewed 338 times
Voor de Murena zou ik toch beter de donkere gebruiken of de club-pakking aanpassen.
90Pakkingverschil.JPG
90Pakkingverschil.JPG (168.11 KiB) Viewed 338 times
Nog even de maat voor de missende O-ring.
6mm (buitendiameter) 2mm dik heb ik gebruikt maar die gaat er strak in.,
Denk dat 5mm x 2mm nog beter past.
Maat dichting.JPG
Maat dichting.JPG (303.74 KiB) Viewed 338 times
67passendrubber.JPG
67passendrubber.JPG (201.25 KiB) Viewed 337 times

Na wat finetuning (vlotter 2mm lager en afstellen) gaat de auto prima maar voor wat testen heb ik de Citroen caburateur er weer op zitten.
Die rijdt lang niet zo goed als de originele 141.
Zit er over te denken deze aan te passen maar dan moet je in ieder geval 1 Venturi uitboren en de andere is 1mm te groot dus kun je niet aanpassen.
Dan 4 andere sproeiers plaatsen.
Dan nog blijft de vraag of het inwendige wel allemaal klopt.
Denk dat dat die ingreep niks word.
Het is gewoon een slechte vervanger.

Hier nog even een lijstje met de origginele sproeier bezetting.
Die staat in een tekening die niet klopt maar zoals gezegd is de info van de Talbot carburateur onvindbaar.
sproeierbezetting.jpg
sproeierbezetting.jpg (89.54 KiB) Viewed 87 times
Groet Herman
Last edited by oetker on Sat Nov 09, 2019 10:25 am, edited 4 times in total.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Sat Nov 02, 2019 9:43 pm

Deze carburateur zit inmiidels op de Murena en doet het prima.
In de afgelopen jaren had ik nog een Solex opgedoken met een afgebroken mixture schroef.
01 afgeleefd.JPG
01 afgeleefd.JPG (239.69 KiB) Viewed 191 times
Die schroef had ik getracht met een contra-tap er uit te krijgen maar dit was niet gelukt.
05 Uitboren.JPG
05 Uitboren.JPG (137.9 KiB) Viewed 191 times
Nu ik toch met carburateurs bezig ben nog maar is een poging wagen.

Vanaf deze kant gaat dat zeker niet lukken.
06Onbereikbaar.JPG
06Onbereikbaar.JPG (175.64 KiB) Viewed 191 times
Dan maar een groot gat aan de andere kant geboord, dat zou ik met een bout kunnen opvullen was de gedachte.
10 uitboren andere zijde.JPG
10 uitboren andere zijde.JPG (178.42 KiB) Viewed 191 times
Daar zit die maar is krom nadat ik hem geprobeerd heb uit te tikken met een kleine drevel.
08Daarzitdie.JPG
08Daarzitdie.JPG (212.11 KiB) Viewed 191 times
Enigzins recht gebogen en met een plat geslepen vijs getracht er uit te persen.
45Schroef.JPG
45Schroef.JPG (178.68 KiB) Viewed 191 times
Dat lukt ook niet.
Dan van beide kanten maar uitboren tot het maximum.
Toen had ik hem wel maar eigenlijk is de carburateur hiermee overleden.
20 Hij is er uit..JPG
20 Hij is er uit..JPG (88.38 KiB) Viewed 191 times
21Eruit.JPG
21Eruit.JPG (143.85 KiB) Viewed 191 times
Ik had hem al afgeschreven maar er is hoop.
De Citroen carburateur die in feite bouwgelijk is heeft de CO schroef op een andere plek zitten.
02CICCitr.jpg
02CICCitr.jpg (159.06 KiB) Viewed 191 times
Ik ga proberen dit aan te passen .
Wordt vervolgd
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7583
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Carburateur topic 2,2 Solex 34CIC 141

Post by oetker » Mon Nov 11, 2019 7:00 pm

Om deze carburateur te redden ga ik er een kanaal met een regelschroef bijmaken en de oude laten vervallen.
Of dat allemaal gaat lukken is de vraag .
De carburateur is toch afgeschreven dus als laatste redmiddel misschien een optie.
Op de foto hierboven is te zien dat de mixture regeling van de citroën carb op een andere plaats zit.
eea uitgezet op de carburateur.
Moet oppassen want er lopen andere kanalen vlak naast.
Het kanaal waar de voeler in zit was het oude kanaal dat komt te vervallen en wordt aan de binnenzijde afgesloten.
31Aftekenen.JPG
31Aftekenen.JPG (227.42 KiB) Viewed 60 times
Hier moet de nieuwe mixture-schroef komen.
32 1.5 boren.JPG
32 1.5 boren.JPG (237.95 KiB) Viewed 60 times
7mm doorgeboord naar beide zijkanten en M8 ingetapt
204 gat groot.JPG
204 gat groot.JPG (136.99 KiB) Viewed 60 times
Toen uitgemeten hoe ver ik met M4 kon boren.
Hat gat in de venturi wordt uiteindelijk maar 1,5mm maar de zitting van de stelschroef moet goed uitkomen om te kunnen mixen.
Het kanaal waar de gas/lucht aankomt zit daar vlak boven.
217 M4.JPG
217 M4.JPG (197.16 KiB) Viewed 60 times
M5 fijn metrisch getapt.
Tussen alerlei mixture schroeven zit verschil in de fijn metrische maat dus had ik M5 x 0,8 gekozen.
De schroefdraad kan ik nog wel omsnijden naar deze maat.
Ik had verschillende schroeven in huis gehaald om te kijken wat de mogelijkheden zijn.
217 M4.JPG
217 M4.JPG (197.16 KiB) Viewed 60 times
225 div meng.JPG
225 div meng.JPG (151.79 KiB) Viewed 60 times
220 M5 fijn.JPG
220 M5 fijn.JPG (212.75 KiB) Viewed 59 times
Nu het gat van 1.5 doorgeboord.
09 Maatboren.JPG
09 Maatboren.JPG (147.85 KiB) Viewed 60 times
32 1.5 boren.JPG
32 1.5 boren.JPG (237.95 KiB) Viewed 60 times
35Gat gemaakt.JPG
35Gat gemaakt.JPG (238.25 KiB) Viewed 60 times
Poberen eea zo netjes mogelijk te krijgen en de schroef gemonteerd.
250 diepgat.JPG
250 diepgat.JPG (1.33 MiB) Viewed 57 times
270 hier moet het zijn werk doen..JPG
270 hier moet het zijn werk doen..JPG (1.44 MiB) Viewed 57 times
Omdat de achterzijde van de schroef luchtdicht moet zijn daar naar 6mm opgeboord (alleen het laatste stukje waar de o-ring komt).
280Schroef gezet.JPG
280Schroef gezet.JPG (207.57 KiB) Viewed 57 times
255Schroef gezet..JPG
255Schroef gezet..JPG (196.2 KiB) Viewed 57 times
280Mixture.JPG
280Mixture.JPG (183.76 KiB) Viewed 56 times
Grote gaten dicht gemaakt met M8 bouten en locktite 243 en netjes aansluitend op de stelschroef gemaakt (bouten in de vorm gevijld).
Het rubbertje op de mixtureschroef moet namelijk wel goed afdichten.
212Locktite2.JPG
212Locktite2.JPG (187.24 KiB) Viewed 55 times
Carburateur opgebouwd maar er moeten eigenlijk ook nog nieuwe bussen op de vlinders gemaakt.
Die zijn nog onderweg maar wil eerst wel testen of ik de mixture wat kan regelen.
Als het niet gelukt is zal het vuilbak worden.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

Post Reply