Elektrische ramen

alle informatie over het restaureren en werken aan de Murena
Post Reply
etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Elektrische ramen

Post by etmroma » Fri Mar 29, 2019 9:36 pm

Hoi,
Ik zal me even voorstellen. Ik ben Rob uit brabant en heb sinds kort een Matra Murena uit 1981. Er is nog een hoop te fixen aan de auto en hij moet opnieuw gespoten worden. Ik heb wel een nieuwe APK op de auto dus ik kan er gewoon mee rijden.

Helaas doen de elektrische ramen links en rechts het niet. Ik ben op zoek naar een handleiding hoe ik de motoren er het best uit kan halen zonder iets kapot te maken.

User avatar
Richard
Posts: 1774
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Re: Elektrische ramen

Post by Richard » Fri Mar 29, 2019 11:26 pm

Welkom !
Ik zou allereerst nagaan of de motoren wel aangestuurd worden, doen de schakelaars het, zijn de zekeringen in orde, heb je een electrisch schema ?
Dodge Challenger 3.6L, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Matra Murena 1.6, 1982
Honda PCX125, 2015

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Sat Mar 30, 2019 9:21 am

Hoi,
Ik heb nog geen elektrisch schema. Als ik op de schakelaars druk hoor ik niets brommen of zo dus wellicht is het een elektrisch probleem

User avatar
Richard
Posts: 1774
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Re: Elektrische ramen

Post by Richard » Sat Mar 30, 2019 9:22 am

ik zal even kijken of ik een duidelijk schema heb in pdf, Martijn had er 1 in een ander topic, maar die link werkt niet meer
Dodge Challenger 3.6L, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Matra Murena 1.6, 1982
Honda PCX125, 2015

User avatar
Richard
Posts: 1774
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Re: Elektrische ramen

Post by Richard » Sat Mar 30, 2019 9:30 am

ik doe het maar even zo, dan heb je iig iets
Attachments
schema_murena.pdf
(1.51 MiB) Downloaded 75 times
Dodge Challenger 3.6L, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Matra Murena 1.6, 1982
Honda PCX125, 2015

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Sat Mar 30, 2019 3:43 pm

Heel hartelijk voor het schema. Ziet er wel erg complex uit. Ik ga het eens bekijken.


Groet,

rob

User avatar
oetker
Posts: 7486
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by oetker » Sun Mar 31, 2019 10:59 am

Kijk allereerst de schakelaars na en het zekeringenpaneel op losse contacten.

groet herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

Mich
Posts: 1
Joined: Sat Nov 03, 2018 1:40 am

Re: Elektrische ramen

Post by Mich » Sat Apr 06, 2019 3:11 am

Ja de schakelaars zijn vaak de boosdoener ik heb mijne onlangs nog open gemaakt "met voorzichtig geweld" want de contactjes in de schakelaasr zijn vaak geoxideerd.

User avatar
GODFRIED
Posts: 8457
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: Elektrische ramen

Post by GODFRIED » Mon Apr 08, 2019 7:40 am

Dag Rob,
Welkom bij MatraMania.
"
Er bevind zich een massa informatie en ervaring onder de clubleden. Met andere woorden "je zit hier goed".
Als clublid ( voor €25) kun je gratis aan de complete werkplaatshandboek van de Murena. Deze staat in pdf vorm op het ledengedeelte. Ook vele onderdelen zijn aan aankoopprijs te verkrijgen via de club.
Veel succes en plezier met je Murena. :wink:
Matra Bagheera S - 1977

User avatar
matramurena
Posts: 788
Joined: Wed Sep 14, 2005 11:09 am
Location: Sundet, Lillesand, Noorwegen
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by matramurena » Wed Apr 10, 2019 9:33 pm

Richard wrote:
Sat Mar 30, 2019 9:22 am
ik zal even kijken of ik een duidelijk schema heb in pdf, Martijn had er 1 in een ander topic, maar die link werkt niet meer
Die komt er weer aan hoor. Moet hem nog even van de oude laptop af halen want die was gecrashed....

Meestal zoals iedereen al aan geeft zijn het de schakelaars. Als een van de twee schakelaars van het rechtse raam defect is doet deze ook helemaal niets meer.

Er zijn mooie verlichtte schakelaars op ebay te vinden die precies passen.

Martijn
Martijn

1983 Matra Murena 3.0 V6
2003 Mercedes V-klasse 210 CDI
2004 Volvo XC90 2.5T AWD
1976 Joda 24 Tur, Bukh DV20

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Fri Apr 19, 2019 10:35 pm

Hoi,
Ben aan de slag gegaan met de bedrading. De schakelaars zijn al een keer vervangen en de draden waren niet gesoldeerd maar in elkaar gedraaid. Ik heb nu alle draden gesoldeerd en de schakelaar met contactspray ingespoten.

Helaas geven de linker en rechter raammotor geen kik. Als ik op de schakelaars druk gebeurt er helemaal niks.

Zo mooi zijn als ik bij iemand langs zou kunnen gaan die ervaring heeft met het uitbouwen van de raam motoren en raam mechanisme. Dat hoeft ook niet gratis ;-)


Groet,

Rob

User avatar
matramurena
Posts: 788
Joined: Wed Sep 14, 2005 11:09 am
Location: Sundet, Lillesand, Noorwegen
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by matramurena » Fri Apr 19, 2019 10:44 pm

Heb je de zekeringen (F2 en F3) gecheckt, en dan vooral of ze goed contact maken met de voetjes? Als je 12V meet aan de uitgaande kant (groene stekker, draad 3 en 6) dan kun je aan de schakelaars nog meten of er spanning aanwezig is. Desnoods eens direct 12V op de ramen zetten om te kijken of het echt de mechanismes zijn. Lijkt me sterk dat beide kanten de motoren stuk zijn namelijk.
Martijn

1983 Matra Murena 3.0 V6
2003 Mercedes V-klasse 210 CDI
2004 Volvo XC90 2.5T AWD
1976 Joda 24 Tur, Bukh DV20

User avatar
GODFRIED
Posts: 8457
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Re: Elektrische ramen

Post by GODFRIED » Sat Apr 20, 2019 7:40 am

matramurena wrote:
Fri Apr 19, 2019 10:44 pm
Heb je de zekeringen (F2 en F3) gecheckt, en dan vooral of ze goed contact maken met de voetjes? Als je 12V meet aan de uitgaande kant (groene stekker, draad 3 en 6) dan kun je aan de schakelaars nog meten of er spanning aanwezig is. Desnoods eens direct 12V op de ramen zetten om te kijken of het echt de mechanismes zijn. Lijkt me sterk dat beide kanten de motoren stuk zijn namelijk.
Inderdaad dat alle twee de motoren gelijktijdig stuk lijkt onwaarschijnlijk. Waarschijnlijk iets met de spanning. Meten is weten. :wink:
Succes.
Rob, Van waar ben je???
Matra Bagheera S - 1977

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Sat Apr 20, 2019 9:28 pm

Hoi,
Ik ga er nog eens naar kijken. Woon in Haaren. Dat is tussen tilburg en den bosch aan de N65. Vandaag nog even een stukje met de Murena gereden maar met dit mooie weer is dat echt geen pretje als de ramen niet open kunnen.

Op welke kleur draden zou ik spanning moeten zetten om de motoren rechtstreeks aan te sturen ?

Groet,

Rob

User avatar
matramurena
Posts: 788
Joined: Wed Sep 14, 2005 11:09 am
Location: Sundet, Lillesand, Noorwegen
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by matramurena » Sun Apr 21, 2019 12:14 pm

etmroma wrote:
Sat Apr 20, 2019 9:28 pm
Hoi,
Ik ga er nog eens naar kijken. Woon in Haaren. Dat is tussen tilburg en den bosch aan de N65. Vandaag nog even een stukje met de Murena gereden maar met dit mooie weer is dat echt geen pretje als de ramen niet open kunnen.

Op welke kleur draden zou ik spanning moeten zetten om de motoren rechtstreeks aan te sturen ?

Groet,

Rob
De voeding moet op de middelste pinnen van de schakelaar, nummer 3. De buitenste pinnen gaan naar de motor van het raam, de ene voor omhoog, de andere omlaag. De overige 2 pinnen gaan naar de massa. De schakelaar aan de bijrijderskant gaat niet naar de massa maar naar gaat eerst via de schakelaar van de bestuurderskant. Als je direct 12V op de middelste pin van een schaklaar zet zal de schakelaar moeten werken.
Martijn

1983 Matra Murena 3.0 V6
2003 Mercedes V-klasse 210 CDI
2004 Volvo XC90 2.5T AWD
1976 Joda 24 Tur, Bukh DV20

User avatar
oetker
Posts: 7486
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by oetker » Sun Apr 21, 2019 6:52 pm

Vervang gewoon de schakelaars links dan ben je in 80% van de gevallen klaar.
Voor het geld hoef je het niet te laten.

https://www.ebay.com/itm/1pcs-12V-24v-L ... 43ff6acfd6
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

Marc F
Posts: 6
Joined: Mon Oct 03, 2016 9:04 pm
Location: Geluveld

Re: Elektrische ramen

Post by Marc F » Sun Apr 21, 2019 7:37 pm

Bij mij waren de raammotoren intern vastgeroest.
Het onderste deel van de motor bestaat uit een koperen bus waar de stalen motoras in ronddraait (glijlager dus).
Als er vocht in komt en er ontstaat roest op de as, dan komt deze klem te zitten in de bus.
De motor losgemaakt van het raammechanisme, wat WD40 er in, nachtje laten trekken.
Dan rotor met as uit de behuizing getrokken, as gepolierd, wat kopervet eraan en terug gemonteerd.
Ramen open nu perfect.

mvg

Marc

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Wed Apr 24, 2019 10:55 am

Bedankt voor de tips. De schakelaars heb ik in ieder geval al besteld. Voor de prijs hoef je het inderdaad niet te laten.

Ga zaterdag aan de slag om te kijken of ik de motor los kan activeren.

Thanks !

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Wed Apr 24, 2019 11:16 am

Nog een vraagje: hoe maak je de motor los van het raammechanisme ?

Ik heb de 3 schroeven van de motor al los gemaakt maar durf niet te hard te duwen om hem eruit te krijgen omdat ik bang ben het mechanisme te beschadigen.

Rob

User avatar
oetker
Posts: 7486
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by oetker » Wed Apr 24, 2019 11:57 am

Je moet de 2 boutjes op de motor losmaken, dan kun je hem er uit wurmen.
Image
Image
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Fri Apr 26, 2019 11:31 am

Super bedankt voor de foto's

Om de 2 schroeven van de motor los te krijgen moet denk ik het hele mechanisme eruit. Waar zitten die witte slangen aan bevestigd cq hoe krijg ik ze los ?

User avatar
oetker
Posts: 7486
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by oetker » Fri Apr 26, 2019 12:52 pm

Die witte slangen zitten sterk verlijmd en gaan eigenlijk niet los.
Draai de 2 boutjes (zwart omcirkelt) los en de boel kan uit elkaar.
De motor zelf is vaak zwaar roestig en de lager laat de boel dan vastlopen.
Goed zuiver maken en smeren.
Als alles er uit moet best de klinknagels los boren op de geleider bij de bocht.
Wees voorzichtig...het is allemaal nogal fragiel.
raammotor.jpg
raammotor.jpg (217.79 KiB) Viewed 890 times
Attachments
Raammotor4.JPG
Raammotor4.JPG (412.7 KiB) Viewed 890 times
Raammotor2.JPG
Raammotor2.JPG (190.76 KiB) Viewed 890 times
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Sat Apr 27, 2019 12:04 am

Top, super bedankt. Ik ga ermee aan de slag


Groet,

Rob

User avatar
brinkie
Posts: 346
Joined: Tue Jun 15, 2010 12:35 pm
Location: Houten NL
Contact:

Re: Elektrische ramen

Post by brinkie » Mon Apr 29, 2019 9:11 pm

etmroma... Heb je soms bij ETM gewerkt? Mijn username was etmrbri, ik heb in 2001 regelmatig mijn rode Murena 2.2 in Rijen geparkeerd.
Robert

ex Matra Murena 2.2 uit 1981 in Rouge Mephisto.
Volvo 480 GT uit 1994 in Vase Green metallic.

etmroma
Posts: 10
Joined: Fri Mar 29, 2019 9:28 pm

Re: Elektrische ramen

Post by etmroma » Tue Apr 30, 2019 6:38 pm

Hoi,
Ik inderdaad bij /// gewerkt in Rijen in de periode 1991-1999

Groet,

rob

Post Reply