Contactslot ontlasten.

alle informatie over het restaureren en werken aan de Murena
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Contactslot ontlasten.

Post by oetker »

Tijdens de meeting afgelopen zondag heb ik wat ideeen over ontlasten van het contactslot geventileerd.
Dat contactslot is tamelijk zwaar belast, en heb al van verschillende kanten gehoord dat het nog wel is doorbrandt.
Dat kan ook niet anders, want als je op een warme regenachtige dag ruitenwisser ventilatie op max en de ventilator voor de radiateur aanslaat, dan is de stroom over dit contactslot zeer hoog.
Die contactsloten zijn nog wel te krijgen, maar een prijskaartje van €150.- of meer is niet ongebruikelijk.
Dat doorbranden is gemakkelijk te voorkomen door een investering van €15.-
Daar kun je dit relais voor gebruiken.
P1030091 (Small).JPG
P1030091 (Small).JPG (105.97 KiB) Viewed 398 times
Hier te koop.
https://nl.aliexpress.com/item/10050043 ... sn1LOfnHQY

Dit relais is op een simpele manier te monteren in de draadweg van het contactslot naar de zekeringenprint en gebruikt slechts 0.4 ampere..

Het contactslot.
P1030088 (Small).JPG
P1030088 (Small).JPG (106.52 KiB) Viewed 398 times
Op dit contactslot zie je 3 draden.

1 dikke rode draad
1 dikke grijze draad
1 dunnere grijze draad.
De dunnere grijze draad kan buiten beschouwing blijven.
Deze bediend de startsolenoide.
Onze belangstelling gaat uit naar de dikke grijze en rode draad.
Dit relais is in principe overal waar deze draden lopen te monteren.
Als je de draden volgt dan kom je uiteindelijk hier uit.
Image
De simpelste manier om dit relais te monteren is onder bij de stuurkolom bij draadstekkers een plekje voor dit relais te zoeken.
Stuurkolom (Small).jpg
Stuurkolom (Small).jpg (84.2 KiB) Viewed 398 times
Zelf kies ik er waarschijnlijk voor deze in de buurt van het zekeringenpaneel te plaatsen (NB: dit in verband met andere uitbreidingen.).
Als je dat doet dan zorg dat het relais met de contacten naar beneden gemonteerd word vanwege waterinloop.
Hieronder de tekening van de aanpassing.
Als er draad bij getrokken moet worden zorg dat deze de juiste dikte heeft.
De tekening is na wat opmerkingen van leden aangepast en bevat wat meer informatie dan de tekening op de meeting.
aanpassing.jpg
aanpassing.jpg (64.86 KiB) Viewed 398 times
Last edited by oetker on Mon Sep 18, 2023 11:08 pm, edited 6 times in total.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
User avatar
hendrik
Posts: 4850
Joined: Wed Dec 05, 2007 7:15 pm
Location: lanaken

Post by hendrik »

Dat is een goed gedacht herman. Dat ga ik me ook eens bekijken.





grt harry de matra.
jurgen M
Posts: 1114
Joined: Thu Jun 02, 2005 9:33 am

Post by jurgen M »

Is dat de scherpste prijs voor die relais? hoeveel ampere gaar er maximum door het contactslot? Meer dan 30A gok ik , ik heb zekeringen 30A aangebracht en die gaan toch wel eens om de ? Km stuk
User avatar
GODFRIED
Posts: 9839
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED »

Herman, je maakt het ons gemakkelijk. Mooi en duidelijke uitleg.
Misschien voor komende winter, eerst eens wat met die bak rijden. :lol:
Matra Bagheera S - 1977
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Quote
-------
30A gok ik
===========
Inderdaad meer als 30 Amp gaat er over die iele contacten.
18 ampere alleen al van de ventilatie.
Ik denk dat er soms tegen de 40 Ampere daar kan lopen in de meest extreme omstandigheden.

Een goedkoper relais zal wel te vinden zijn, maar beter te zwaar dan te licht.

Het is inderdaad tijd dat ik ook is wat ga rijden.
Dat is vorig jaar te weinig geweest.
Gelukkig zijn dit simpele ingrepen die zo tussendoor wel verwezelijkt kunnen worden.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
jo
Posts: 1524
Joined: Thu Jun 07, 2007 4:19 am
Location: Oelegem

Post by jo »

Op het eerste zicht is dat gewoon de stuurkolom van de Rancho. :o
http://photobucket.com/albums/a58/pasojo/
2*Saab 9-5 SE estate 2.0T 2000 413000km, Renault Matra Avantime 2.2dci privilege 2*2003, Renault Twingo Kuifje 1.2 2002, Porsche 944/1 1984, Honda Jazz 1.4 idsi 2005, Honda Transalp 600V 1987, Honda Camino 1986
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Sterker nog, zowat de hele voortrein is een Simca 1100 :wink:
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
jo
Posts: 1524
Joined: Thu Jun 07, 2007 4:19 am
Location: Oelegem

Post by jo »

oetker wrote:Sterker nog, zowat de hele voortrein is een Simca 1100 :wink:
Goe gerief hé. :lol:
Maar inderdaad met de tekening van Jean verleden week dacht ik dat ook al.
http://photobucket.com/albums/a58/pasojo/
2*Saab 9-5 SE estate 2.0T 2000 413000km, Renault Matra Avantime 2.2dci privilege 2*2003, Renault Twingo Kuifje 1.2 2002, Porsche 944/1 1984, Honda Jazz 1.4 idsi 2005, Honda Transalp 600V 1987, Honda Camino 1986
User avatar
Remco007
Posts: 205
Joined: Tue Oct 20, 2009 11:22 pm
Location: Bergschenhoek

Post by Remco007 »

Helaas was de aanbieding al over maar ik heb de volgende besteld;

http://cgi.ebay.nl/Heavy-Duty-Relay-12v ... 3364858505

Herman, Goed idee en eenvoudig uitvoerbaar.
greetz Remco

(Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd)
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Die kan ook, is ongeveer hetzelfde.
Na mijn linkje heeft de verkoper ze snel verkocht zo te zien :wink:

Hier nog 1
http://cgi.ebay.co.uk/Heavy-Duty-Relay- ... 2561ab839e

En hier ook.
http://cgi.ebay.co.uk/Heavy-Duty-Relay- ... 2561b11c36

En op jouw link ook nog 9 stuks.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
benny
Posts: 3834
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny »

Hier nog goedkoper maar kleinere klemmen
http://cgi.benl.ebay.be/ws/eBayISAPI.dl ... K:MEWNX:IT
bart_heemskerk
Posts: 406
Joined: Sun May 06, 2007 7:33 pm
Location: Purmerend, Nederland
Contact:

Post by bart_heemskerk »

Ontlast het niet alleen electrisch, maar ook mechanisch!

Sommigen hebben een flinke sleutelbos hangen aan het contactslot. Al dat gewicht, dat vind het contactslot niet leuk. :(
User avatar
Remco007
Posts: 205
Joined: Tue Oct 20, 2009 11:22 pm
Location: Bergschenhoek

Post by Remco007 »

Benny,

Ik zou voor die paar euro geen risico nemen. AMP klemmen van 100A heb ik nog nooit gezien. Het risico van inbranden is erg groot.
greetz Remco

(Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd)
User avatar
Richard
Posts: 1840
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard »

de originele bekabeling kan zo te zien grotendeels intact blijven, maar waarom moet er nog een dikke draad richting contactslot ? in feite gaat hier toch nog slechts een kleine spanning over om het relais aan te trekken ?
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Dat hoeft ook niet, maar die ligt er al als je de draadboom intact laat.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
User avatar
Richard
Posts: 1840
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard »

okay dan begreep ik het dus goed. bedankt.
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

Dit is een prima idee want ik kwam er gister achter dat de stekkertjes achter het contact slot best wel heet worden. De witte manteltjes waren voor een deel zwart geblakerd en de contacten zagen er niet al te best meer uit. Deze moet ik dus zo wie zo vervangen en dan kan ik er net zo goed meteen een relais inzetten.

Maar hoe krijg ik het contact slot eigenlijk uit zijn behuizing? Het lijkt er op dat ik de behuizing uit elkaar moet buigen, klopt dit?
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Je moet de sleutel in een bepaalde positie brengen en de pen indrukken meen ik me vaag te herinneren.
Dan kan die er zo uitschuiven.
Natuurlijk wel eerst het boutje los halen wat hem vast houd.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

Mmm, ik heb geen boutje gezien.

Wat denk je is het onderstaande relais een beetje geschikt?

Image

Hier heb ik nog twee van liggen. Komen uit de saabs waarvan we de motor in de whpracer hebben gebouwd. Dit is een 50A start relais en zo te zien zit er een weerstand over het primaire circuit.
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Relais is een beetje aan de kleine kant.
Net iets te mager eigenlijk om de hoofd draad te schakelen, maar werken zal het wel.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

Hij is inderdaad niet al te ruim bemeten maar bij gebrek aan beter heb ik hem er toch maar in geprutst. Heb er ook meteen maar een startonderbreker tussen gezet. Ik weet nog niet of ik die wel laat zitten want ik twijfel toch wel wat aan het nut van zo'n onderbreker.
Omdat ik niet wilde intappen op de dikke stroom draad heb ik het primaire circuit maar op de continue plus van de radio aangesloten. Het klokje had ook gekund aangezien het relais maar 0.25A gebruikt.

Image

Opmerking: Uit mijn contact slot komen 4 draden. Die vierde draad gaat naar de radio en werkt normaal zowel in de contact als de accessoire stand. De accessoire stand werkt nu niet meer en ik vraag me nu af waar de stoom voor de radio vandaan komt? Ik heb even de multimeter tussen het primaire circuit gehangen en het stroom verbruik neemt maar 0.02A toe wanneer in de radio inschakel. Dat is wel erg weinig voor een moderne radio met 4 speakers die best wel luid staan. Vreemd.....
User avatar
Richard
Posts: 1840
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard »

start onderbreker in de vorm van een schakelaar heb ik ook gemonteerd. toch een veilig gevoel.
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Opmerking: Uit mijn contact slot komen 4 draden
ueehhhhh.
Nog niet eerder gezien met acc stand.
Zal is even in het schema duiken.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

Ik denk dat er ooit een ander contact slot ingezet is want mijn 1.6 heeft maar drie draden. De 0.02A meet ik ook direct achter de radio dus blijkbaar neemt zo'n moderne radio erg weinig stroom. Maar deze stroom loopt dus wel over het primaire circuit en komt van de continue plus van de radio.
Aangezien het een zeer lage stoom is laat ik het maar zo want ik heb nog genoeg andere elektrische uitdagingen.

Heeft iemand een lijst met pen bezettingen van het zekering kastje?
Er zijn bij mij wat extra draden getrokken en ik probeer te achterhalen waarom en waarvoor. (Natuurlijk allemaal dezelfde kleur)
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

De gemeten stroom is de backup stroom (geheugen).

Layout zekeringenpaneel.
Image
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

De gele draad is van het geheugen. Ik heb achter de rode draad gemeten.
Maar als ik het schema goed lees komt het allemaal op draad nummer drie uit en die is o.a. voor de radio. Dus maakt het allemaal niet zoveel uit er is alleen een relais als extra verbruiker bijgekomen. De accessoire stand werkt helaas niet meer maar gezien dit toch niet origineel is kan ik hier wel mee leven.

Nog bedankt voor het het schema. Nu weet ik dat pin 2 draad nummer 41a is. Dit was wat onduidelijk in het handboek. Bij mij hebben ze hier namelijk een bypass draad in geprutst en ik heb een hekel aan bypass draden waarvan ik de functie niet snap.
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Zelf heb ik nog de gedachte om het relais de hoofddraad van de accu naar het zekeringenpaneel te laten schakelen, en draad 3 een backupspanning te geven via 1 vd nieuwe zekeringen.
Dan is practisch de gehele auto stroomloos.
Nadeel is dat de parkeer/stadslichten niet aan kunnen zonder contact.
Volgens mij is het wettelijk dat als je meer als 30 meter van een lantarnpaal geparkeerd staat buiten de bebouwde kom dat ze moeten branden in de nacht.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

Kun je dan niet beter een dikke schakelaar op de massakabel zetten ergens op de binnenkant van het schutbord. Dit was ik namelijk ook van plan tot ik me bedacht dat ik een tweede massakabel rechtstreeks naar de startmotor heb liggen. Als de massa aansluiting binnen zit heb je ook geen last meer van corrosie op de aansluiting en zon schakelaar is ideaal als je aan de elektrische installatie werkt. Ik heb de afgelopen weken al tientallen keren de accupool los moeten maken. En voor het stadslicht zou je een bypass circuit kunnen maken. Maar of dat nu zo'n mooie oplossing is, een extra lantaarnpaal plaatsen is netter.
User avatar
oetker
Posts: 7996
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker »

Ik bedoelde niet de hoofdkabel, maar de dikke kabel naar het zekeringenpaneel het contactrelais voor gebruiken.
Voor compleet stroomloos heb ik dit er tussen zitten.
Wieltje een paar slagen los en klaar voor de langere stilstand.
Kun je zo tussen de accupool zetten aan de stuurkant.
Werkt perfect en je hoeft niet meer de accupool los te draaien.

http://www.ebay.co.uk/itm/Battery-Disco ... 230eec7e55
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 1.6 1981. Nissan Leaf EV
uberprutser
Posts: 206
Joined: Wed Aug 03, 2011 1:05 am

Post by uberprutser »

Dat had ik ook begrepen. Voor het schakelen van de startkabel zou je namelijk wel een erg zwaar relais nodig hebben en ik betwijfel of dat er wel is voor 12v installatie. Zal in ieder geval niet goedkoop zijn.
Maar om de stoom volledig af te koppelen is het gebruikelijk om de negatieve pool te ontkoppelen en dat zou mooi kunnen met de onderstaande schakelaar. De ultieme start onderbreker :)

Image
Post Reply