Stuurhuis Murena

alle informatie over het restaureren en werken aan de Murena
Post Reply
User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Sun Aug 02, 2009 12:40 pm

Inderdaad, de 2.2 motor is een beetje een rauwe donder vergeleken met de 1.6 en Bagheera.
Ik had het geluk dat de vorige eigenaar een splinternieuwe carb er op had gezet, en nog wel de originele.
Dat zijn kostbare grapjes, maar voor mij wel fijn.
Alstellen was met de 2 schroefjes een eitje.
Op reuk en gehoor gedaan.
Bleek bij de APK de exacte CO waarde te staan.

Soms heb ik wel wat aan de garagist, maar gisteren kon ik hem wel killen want mijn stuurhuis staat niet exact in de middenstand.
Vandaar ook de niet kloppende metingen van de draaicirkel.
Maar goed dat ik deze nacontrole nog gedaan heb.
Vermoedelijk staat de heugel 2 tanden er naast.
Dat geeft een gevaarlijke situatie, want heb nu geen idee hoever de kogels in de draad van trackrods staan.
Was ook niet opgemerkt bij het uitlijnen.
Dit soort dingen gebeuren als het uit mijn handen wordt getrokken.
Ik verlies dan het overzicht, en mijn tegensputteren helpt dan niet.
Last edited by oetker on Sun Aug 02, 2009 4:26 pm, edited 1 time in total.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
GODFRIED
Posts: 8557
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED » Sun Aug 02, 2009 3:50 pm

Gelukkig dat je het opgemerkt hebt. Heb je het opgemerkt door dat hij links of rechts korter draait? :wink:

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Sun Aug 02, 2009 4:40 pm

Ik kwam erachter doordat de theorie niet klopte met de metingen.
Had daar veel simpeler achter kunnen komen omdat het stuur de ene kant meer slag kan maken dan de andere kant, en dan zit het fout.
Dat moet precies gelijk zijn gerekend van af de middenstand.
Het uitlijn bedrijf heeft hier niet naar gekeken.
Die hebben het stuur in het midden gezet en uitgelijnd.

Het is vrij druk bij de garagist, dus deze klus nog niet af kunnen ronden.
Als het mee zit kan van de week de draagarm vervangen en de ashoes gedaan.
Dan gelijk even het stuur goed zetten en nogmaals uitlijnen.
Dan gaan we nog een keer draaicirkels controleren.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
GODFRIED
Posts: 8557
Joined: Sun Jan 30, 2005 2:51 pm
Location: Limburg

Post by GODFRIED » Mon Aug 03, 2009 8:23 am

Harry heeft zijn gele murena ook laten uitlijnen. Ze hebben er niets aan gedaan, alles stond goed!!!! Thans heeft hij alles los gehad en zijn murena verlaagd. Ik denk dat die mannen bij oldtimers vlug tevreden zijn!!! :wink:

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Mon Aug 03, 2009 8:33 pm

Tja, dat uitlijnen is 10 minuten werk en kost gewoon €50.-
Stuk of 20 per dag is snel geld.
Dan wil je niet even een sukkel met een moeizame oldtimer helpen.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
jo
Posts: 1512
Joined: Thu Jun 07, 2007 4:19 am
Location: Oelegem

Post by jo » Mon Aug 03, 2009 9:18 pm

Mijn broer zijn 96er Berlingo kwam ook bagger van het uitlijnen terug, snel geld verdienen maar meer zit er niet in bij die kwikfitters.
Gewoon retour gegaan en gezegd dat ik bleef terug komen tot het goed was, toen moest ineens de chef het doen. :lol:
http://photobucket.com/albums/a58/pasojo/
2*Saab 9-5 SE estate 2.0T 2000 413000km, Renault Matra Avantime 2.2dci privilege 2*2003, Renault Twingo Kuifje 1.2 2002, Porsche 944/1 1984, Honda Jazz 1.4 idsi 2005, Honda Transalp 600V 1987, Honda Camino 1986

benny
Posts: 3219
Joined: Wed Mar 12, 2003 8:14 pm
Location: izegem

Post by benny » Mon Aug 03, 2009 9:56 pm

Herman, in het jargon is er sprake van twee draaicirkels nml de draaicirkel tusse twee stoepranden of de draaicirkel tussen twee muren. De eerste heeft het over de diameter tussen de uiterste punten van het buitenste voorwiel en de tweede gaat over de uiterste hoek van de neus van de wagen. In het instructieboekje van de Murena spreekt men van een diametercirkel van 11.42 m tussen twee muren.

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Mon Aug 03, 2009 10:36 pm

Dan zullen we dus maar uit gaan van de neuspunten denk ik.
Jammer dat ik het eigenlijk niet even vooraf heb gemeten.
We moeten er dus maar van uitgaan dat 11.42 Meter correct is.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
Richard
Posts: 1816
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard » Sat Jan 03, 2015 12:17 am

als ik binnenkort met de ophanging voor aan de slag ga, wil ik direct een opgefrist stuurhuis plaatsen. Hiervoor wil ik het stuurhuis dat ik nog heb liggen voorzien van nieuw vet, hoezen en kogels. Ik zie dat de stuurstangen niet kan loshalen en weer terugplaatsen. kan ik op ebay de onderstaande nog vinden ?

Image
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Honda PCX125, 2015

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Sat Jan 03, 2015 6:43 am

In principe mag je ze niet terugplaatsen omdat de borging gebruikt is, maar als je de linkse rechts zet en de rechtse links dan verschuift het borgpunt en kun je ze opnieuw gebruiken als er geen speling op zit.

Degene op de foto zijn van een Bagheera 1/Simca 1100 en vergt een aanpassing zoals beschreven in het topic.

Bart heeft ze van een Solara gezet volgens mij maar vergt ook aanpassingen en levert iets slag in.

http://www.matramania.be/phpBB2/viewtop ... c&start=30

Zal even voor je zoeken.
Herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Sat Jan 03, 2015 6:54 am

Zonder kraag zoal bij mij.
http://www.ebay.co.uk/itm/TALBOT-ALPINE ... 3cec01be2c

Zoals Bart voor Horizon/Solara.
Programma zegt dat ze ook op een murena passen maar volgens mij niet correct.
http://www.ebay.co.uk/itm/TALBOT-HORIZO ... 5d526f9d62

Ook Solara
http://www.ebay.co.uk/itm/TALBOT-SOLARA ... 1c272b68ab

Er zijn er wel meer te vinden.

Zoek op de UK ebay maar is op rod simca of rod Talbot.

mvgr Herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
Richard
Posts: 1816
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard » Sat Jan 03, 2015 10:02 am

oetker wrote:Zonder kraag zoal bij mij.


hoe zet je die dan vast ? met locktite ?
()de kraag is toch voor de borging ?
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Honda PCX125, 2015

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Sat Jan 03, 2015 10:11 am

Ik heb de kraag niet geborgd maar wel locktite opgezet.
Zit nog steeds vast.
De oude 1100 had ook geen borging daar.
Je kunt natuurlijk ook een laspuntje geven.
Veel roterende krachten komen daar niet.

Herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
Richard
Posts: 1816
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard » Sat Jan 03, 2015 10:13 am

okay, ik zal er wat bestellen. nu ik e.e.a. toch los ga halen pik ik dit maar even mee.

bedankt maar weer.

Richard
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Honda PCX125, 2015

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Sat Jan 03, 2015 10:33 am

Inderdaad, als je het spul uit elkaar hebt zeker doen.

succes met de klus.
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

gydomatra
Posts: 184
Joined: Thu Jul 07, 2011 11:14 pm

Post by gydomatra » Sat Jan 03, 2015 8:26 pm

Richard wrote:okay, ik zal er wat bestellen. nu ik e.e.a. toch los ga halen pik ik dit maar even mee.

bedankt maar weer.

Richard


Welke ga je bestellen Richard? heb eigenlijk ook wel belang bij 2 stuks...

gydomatra
Posts: 184
Joined: Thu Jul 07, 2011 11:14 pm

Post by gydomatra » Sat Jan 03, 2015 8:32 pm

Richard wrote:okay, ik zal er wat bestellen. nu ik e.e.a. toch los ga halen pik ik dit maar even mee.

bedankt maar weer.

Richard


eigenlijk heb ik dezelfde plannen als jou. Een complete voorwielophanging van de murena reviseren. Dus alles uit elkaar, schoonmaken en voorzien van nieuwe onderdelen en een nieuw laagje verf. De bovenste draagarmen laat ik met heel veel andere matra spulletjes volbad verzinken. Nieuwe stuurstokken dat zijn de kosten niet en het kan weer jaren mee.

User avatar
Richard
Posts: 1816
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard » Sat Jan 03, 2015 9:17 pm

Ga je er binnenkort aan beginnen?
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Honda PCX125, 2015

gydomatra
Posts: 184
Joined: Thu Jul 07, 2011 11:14 pm

Post by gydomatra » Sat Jan 03, 2015 9:28 pm

Richard wrote:Ga je er binnenkort aan beginnen?


Het heeft geen haast voor mij. Ergens in de zomer hoop ik een complete voorwielophanging in elkaar te schroeven. De bovenste draagarmen worden wel verzinkt komende weken. Ik ben nu nog bezig om alles te ontroesten...., wat een kl... klus zeg.

User avatar
Richard
Posts: 1816
Joined: Sat Jan 09, 2010 6:32 pm
Location: Doetinchem

Post by Richard » Sun Jan 04, 2015 1:29 pm

okay, ik hoop zeer binnenkort te starten. Heb delen waar erg veel tectyl op zit, die staan in een bad wasbenzine, daarna laat ik het stralen en coaten.
zal nog wel tegen wat (afstel) probleempjes aanlopen tzt
Dodge Challenger SXT Plus, 2016
Opel Adam 1.4L, 2016
Honda PCX125, 2015

gydomatra
Posts: 184
Joined: Thu Jul 07, 2011 11:14 pm

Post by gydomatra » Mon Jan 05, 2015 11:59 pm

Lost de wasbenzine de tectyl op? Ik heb alles eraf moeten schrapen met een mes en beitel... Rot werk is dat. Daarna alles met haakse slijper en lamellenschuurpapier ontroest en lak er af gehaald. Vooraf had ik een offerte aangevraagd om 2 grote groentekratten vol met ijzerwerk te laten stralen. Kosten waren 400 euro. Dat viel mij erg tegen. Dus na een paar middagjes ontroesten en ontlakken ben ik bijna klaar.

Zijn er voordelen van poedercoaten ten opzichte van verzinken?

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Wed Jan 07, 2015 9:41 pm

400 Euro is niet weinig.
Kun je een hele mooie straalkast voor kopen met 2 ton straal-gritt :lol:
Ze zijn gek daar.

Poedercoaten is eigenlijk een soort verf op bakken.
Lijkt een beetje op wat we vroeger op metaal schoolpraktijk maakten met poeder een een gasvlammetje (emaileren)
Moet wel goed vetvrij zijn.
Heb er verder weinig ervaringen mee maar het schijnt een goede bescherming te zijn.
Verzinken hebben we wel wat voorbeelden rijden :wink:

Herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
elix
Posts: 620
Joined: Wed Nov 13, 2013 3:29 pm
Location: Someren - NL

Post by elix » Wed Jan 07, 2015 11:57 pm

Zijn er voordelen van poedercoaten ten opzichte van verzinken?


poedercoating is een laag poeder die aangebracht wordt en daarna gebakken ( smelten ) in de oven.
Een heel goed proces voor veel onderdelen, maar niet voor passing kritische delen zoals moeren, bussen etc.
Met poedercoaten komt er een dikke laag keiharde coating op en is zeer goed roestbestendig. Dus dingen zoals draagarmen etc. perfect ( mits de delen voor de silentblocks etc. goed efgeschermd. )
Ook niet onverstandig om onderdelen die gepoedercoat zijn na verloop van tijd nog even na te trekken of ze goed vast zitten. Het zal niet de eerste keer zijn dat de coating onder de moer of sluitring los zit.

Mijn ding is nog altijd verzinken en gewoon gelakte delen opnieuw lakken.
M 530 LX 1970 under construction
Fiat X 1/9 1974 - https://www.flickr.com/photos/che-bella/

User avatar
ALAIN VAN AKEN
Posts: 3614
Joined: Thu Apr 11, 2002 2:00 am
Location: Begijnendijk
Contact:

Post by ALAIN VAN AKEN » Thu Jan 08, 2015 7:59 am

De zaken die ik laat poederlakken worden eerst gestraald, gemetalliseerd (vlamboog verzinken) en dan gepoederlakt. Voordelen zijn een uitstekende roestbescherming, sterke deklaag en redelijk krasvast. Inderdaad zoals Elix reeds meldt niet voor bouten, moeren en dergelijke. Eventuele pasbussen voor silentblocs, roulementen,... afdichten zodat ze niet verzinkt en gepoederlakt worden. Mooi voorbeeld van toepassing is de achterste draagarmen voor de Murena.

User avatar
oetker
Posts: 7612
Joined: Mon Jan 07, 2008 11:31 pm
Location: Opheusden NL
Contact:

Post by oetker » Thu Jan 08, 2015 8:32 am

Op mijn 1.6 zit rechts een nieuwe verzinkte draagarm.
Die is door het verzinken waarschijnlijk lichtelijk krom getrokken.
Wiel staat hierdoor iets naar binnen.
Het heeft dus ook nadelen.
Poedercoaten gaat met een lagere temperatuur dus misschien voor draagarmen beter?

Herman
I feel like Jonah, only my fish looks different.
Matra Murena 2.2-1982. Matra Murena 1.6 1981. Nissan Micra 1.6 Cabrio
Bamiscooter

User avatar
ALAIN VAN AKEN
Posts: 3614
Joined: Thu Apr 11, 2002 2:00 am
Location: Begijnendijk
Contact:

Post by ALAIN VAN AKEN » Thu Jan 08, 2015 9:09 am

Bij vlamboog verzinken blijft de temperatuur van het te bewerken onderdeel laag en is er geen vervorming. Bij thermisch verzinken ligt dit wel even anders.

gydomatra
Posts: 184
Joined: Thu Jul 07, 2011 11:14 pm

Post by gydomatra » Thu Jan 08, 2015 11:40 pm

oetker wrote:400 Euro is niet weinig.
Kun je een hele mooie straalkast voor kopen met 2 ton straal-gritt :lol:
Ze zijn gek daar.

Herman


Nou ik hoef hem niet meer aan te schaffen want ik had hem al...haha.

Wat een fantastisch apparaat is dit zeg. Grit is niet zo duur en 6 a 7 bar druk erop en blazen met die handel. Onderdelen worden echt geheel roestvrij en geheel vrij van alle verf , tectiel, etc. Je komt echt in alle hoekjes en gaatjes en het resultaat is super.

Vanmiddag alvast een begin gemaakt met oa de bovenste draagarmen voor.

Image

Image

Image

Image

gydomatra
Posts: 184
Joined: Thu Jul 07, 2011 11:14 pm

Post by gydomatra » Thu Jan 08, 2015 11:46 pm

ALAIN VAN AKEN wrote:Bij vlamboog verzinken blijft de temperatuur van het te bewerken onderdeel laag en is er geen vervorming. Bij thermisch verzinken ligt dit wel even anders.


Dit vlamboog verzinken, is dat hetzelfde als electrolitisch verzinken? Dus dus het zink aanbrengen door middel van het verschil tussen plus en min.

User avatar
ALAIN VAN AKEN
Posts: 3614
Joined: Thu Apr 11, 2002 2:00 am
Location: Begijnendijk
Contact:

Post by ALAIN VAN AKEN » Fri Jan 09, 2015 8:03 am

Nee is niet hetzelfde als electrolitisch verzinken, bij vlamboog verzinken wordt een draad gesmolten en op het werkstuk geprojecteerd. Het is net alsof je gesmolten zink spuit op het onderdeel. Voordeel is dat er een iets ruwer oppervlak bekomen wordt dat een goede hechting voor poederlakken geeft.

User avatar
talbotmatra
Posts: 220
Joined: Sun Aug 19, 2012 1:30 pm

Post by talbotmatra » Fri Jan 09, 2015 8:57 am

Je kunt zien aan de draagarm dat het resultaat niet is wat het kan zijn. Met glasparel is de maximale druk 4 bar, anders slaan de parels stuk. 6/7 bar is dus veel te hoog. Zodra de druk te hoog staat verliezen de parels snel hun werking. Met zand kun je iets hogere druk gebruiken, maar daar is het resultaat niet zo fijn mee als met parels.Misschien dat je wat aan de tip hebt.
Murena 1.4 Kité FYN-Tuning

Post Reply